Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Прекращение мозговой активности в сфере прекращения чувствования и восприятия

Страницы 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
poisk



Зарегистрирован: 01.05.2015
Суждений: 97
Откуда: Нет

254889СообщениеДобавлено: Пн 14 Сен 15, 22:56 (1 год тому назад)    Прекращение мозговой активности в сфере прекращения чувствования и восприятия Ответ с цитатой

Прекращается ли "полностью"мозговая активность у архата вошедшего в плод?Полное прекращение мозговой активности=смерть материалиста)Формации прекращающиеся в ниббане,телесные>вдохи-выдохи>словесные-направление и удержание ума>умственные>чувствование и восприятие.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6366
Откуда: Питер

254890СообщениеДобавлено: Пн 14 Сен 15, 23:19 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Сказано в махаведалла сутте (МН43) http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn43-mahavedalla-sutta-sv.htm

Цитата:
Формирователи жизненной силы

«Друг, являются ли формирователи жизненной силы тем же самым, как и то, что можно почувствовать? Или формирователи жизненной силы – это одно, а то, что можно почувствовать – другое?»
«Формирователи жизненной силы – это не то же самое, что и то, что можно почувствовать, друг. Если бы формирователи жизненной силы были бы тем же самым, что и то, что можно почувствовать, то нельзя было бы увидеть выход монаха из достижения прекращения восприятия и чувствования. А поскольку формирователи жизненной силы – это одно, а то, что можно почувствовать – другое, то можно увидеть выход монаха из достижения прекращения восприятия и чувствования»3.
«Сколько качеств отсутствует в теле, которое оставлено и покинуто, точно бесчувственное полено?»
«Когда в этом теле отсутствуют эти три качества – жизненная сила, тепло, и сознание – оно лежит оставленным и покинутым, точно бесчувственное полено».
«В чём отличие между тем, кто мёртв, чей срок вышел, и монахом, который достиг прекращения восприятия и чувствования?»
«В случае с мёртвым, чей срок вышел, его телесные формации угасли и утихли, его словесные формации угасли и утихли, его умственные формации угасли и утихли, его жизненная сила исчерпалась, тепло ушло, и его качества разрушены. А в случае с монахом, достигшим прекращения восприятия и чувствования, его телесные формации угасли и утихли, его словесные формации угасли и утихли, его умственные формации угасли и утихли, [но] его жизненная сила не исчерпана, тепло не ушло, и его способности неимоверно чёткие. В этом отличие между тем, кто мёртв, чей срок вышел, и монахом, который достиг прекращения восприятия и чувствования».

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
poisk



Зарегистрирован: 01.05.2015
Суждений: 97
Откуда: Нет

254896СообщениеДобавлено: Вт 15 Сен 15, 10:54 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

То есть полное прекращение нельзя предсказать?И не ясно с жизненной энергией и теплом.Три вещи отсутствуют у мертвого,жизненная энергия,тепло и сознание.Когда архат входит в обретение плода,то сознание его прекращается,наличествует только тепло и жизненная энергию.Видимо они и ответственны за формирование сознания по выходу из ниббана)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6366
Откуда: Питер

254944СообщениеДобавлено: Вт 15 Сен 15, 17:09 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Нельзя понять 12 звеньев упрощенно. Нужно увидеть каждое звено во взаимосвязи с другими. Тело это 12-е звено. Тепло это десятое звено. Жизненные силы это одиннадцатое звено.
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
poisk



Зарегистрирован: 01.05.2015
Суждений: 97
Откуда: Нет

254994СообщениеДобавлено: Ср 16 Сен 15, 01:13 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Я вас не понимаю)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6366
Откуда: Питер

255027СообщениеДобавлено: Ср 16 Сен 15, 13:36 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Не удивительно. Вы заинтересовались вопросом, который требует либо сильной веры, либо упорной практики четырех основ осознанности
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
poisk



Зарегистрирован: 01.05.2015
Суждений: 97
Откуда: Нет

255147СообщениеДобавлено: Чт 17 Сен 15, 11:37 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Мозговая активность прекращается полностью в ниббане?)с остатком(в виде тепла и жизненной энергии)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1177
Откуда: Украина

255148СообщениеДобавлено: Чт 17 Сен 15, 12:00 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

poisk пишет:
Мозговая активность прекращается полностью в ниббане?

Как могут в нирване наличествовать мозги? Но разум - это другое. Он имеет не только жидко-твердую структуру, физико-химическую короче. Но еще и магнитно-лучевую и электрическую

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1177
Откуда: Украина

255149СообщениеДобавлено: Чт 17 Сен 15, 12:02 (1 год тому назад)    Re: Прекращение мозговой активности в сфере прекращения чувствования и восприятия Ответ с цитатой

poisk пишет:
Прекращается ли "полностью"мозговая активность у архата вошедшего в плод?

Не только у архата, но у всякого любого человека, оставившего свои мозги на земле. Что касается всего остального - то это как жил. Карма развоплощенного человека руководствуется самым сильным его желанием, которое формируется у него в течение жизни. Остальное - по обстоятельствам

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
poisk



Зарегистрирован: 01.05.2015
Суждений: 97
Откуда: Нет

255153СообщениеДобавлено: Чт 17 Сен 15, 12:31 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
poisk пишет:
Мозговая активность прекращается полностью в ниббане?

Как могут в нирване наличествовать мозги? Но разум - это другое. Он имеет не только жидко-твердую структуру, физико-химическую короче. Но еще и магнитно-лучевую и электрическую
Речь о живом архате о человеческом теле,который просто вошел в плод араханства.Перцепция,чувствование и восприятие,это корневые причины какой либо активности сознания.Ниббана же прекращение перцепции.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1177
Откуда: Украина

255157СообщениеДобавлено: Чт 17 Сен 15, 14:17 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

poisk пишет:
Frithegar пишет:
poisk пишет:
Мозговая активность прекращается полностью в ниббане?

Как могут в нирване наличествовать мозги? Но разум - это другое. Он имеет не только жидко-твердую структуру, физико-химическую короче. Но еще и магнитно-лучевую и электрическую
Речь о живом архате о человеческом теле,который просто вошел в плод араханства.Перцепция,чувствование и восприятие,это корневые причины какой либо активности сознания.Ниббана же прекращение перцепции.

Не имеет значения. Тело - это просто проводник. Устройство, через которое все люди воспринимают явления физического мира. Есть другие проводники, через которые на других планах или в других локах человек воспринимает явлениях тех планов. Можно полностью разделить высшие и низшие восприятия. Тело и жизненный принцип будет сидеть в позе лотоса, тогда как сознание будет жить в иных сферах.

... простой наркоз разделяет тела. При этом они остаются живыми

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
poisk



Зарегистрирован: 01.05.2015
Суждений: 97
Откуда: Нет

255271СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 15, 13:05 (1 год тому назад)    Re: Прекращение мозговой активности в сфере прекращения чувствования и восприятия Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
poisk пишет:
Прекращается ли "полностью"мозговая активность у архата вошедшего в плод?

Не только у архата, но у всякого любого человека, оставившего свои мозги на земле. Что касается всего остального - то это как жил. Карма развоплощенного человека руководствуется самым сильным его желанием, которое формируется у него в течение жизни. Остальное - по обстоятельствам
Для нас архат в плоде это лишь монах в медитации.
В 4й джхане прекратилось дыхание,в ниббане прекратилось чувствование и восприятия по отношению к этому миру,иному миру,элементу земли,воздуха и тд.
Наличествует в остатке тепло и жизненная энергия.
Жизненная энергия это не то что можно почувствовать.
Что с теплом,что это за тепло?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1177
Откуда: Украина

255329СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 15, 18:40 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

... Ведантисты или последователи школы Шанкарачарьи вообще редко или никогда не употребляют слово "Я" относительно физического тела. (по крайней мере, так было 150 лет назад). Они не говорят, "я пошел", но "это тело пошло". Не "я взял", но "эта рука взяла". Местоимение "Я" они употребляют только относительно внутреннего психического человека: "я думал", "я чувствовал". Тело для них просто шелуха, скрывающая под собой истинного психического человека. Но и этот человек не окончательное "Я". Символ нескольких русских матрешек одна в другой - показательный символ. Мало кто знает, что он на самом деле означает. Конечно, этот символ был принесен в Россию извне.
_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





255724СообщениеДобавлено: Пн 21 Сен 15, 20:45 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Матрёшки - это будды. Принцип внутреннего единства всего.
Наверх
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

255733СообщениеДобавлено: Пн 21 Сен 15, 23:40 (1 год тому назад)    Re: Прекращение мозговой активности в сфере прекращения чувствования и восприятия Ответ с цитатой

poisk пишет:
Frithegar пишет:
poisk пишет:
Прекращается ли "полностью"мозговая активность у архата вошедшего в плод?

Не только у архата, но у всякого любого человека, оставившего свои мозги на земле. Что касается всего остального - то это как жил. Карма развоплощенного человека руководствуется самым сильным его желанием, которое формируется у него в течение жизни. Остальное - по обстоятельствам
Для нас архат в плоде это лишь монах в медитации.
В 4й джхане прекратилось дыхание,в ниббане прекратилось чувствование и восприятия по отношению к этому миру,иному миру,элементу земли,воздуха и тд.
Наличествует в остатке тепло и жизненная энергия.
Жизненная энергия это не то что можно почувствовать.
Что с теплом,что это за тепло?

Итигелов - вот вам пример [образец] остановившегося в 4-й дхьяне. Наверное можно замерять по Цельсию/Фаренгейту

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2  След.
Страница 1 из 2
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.078 (0.463) u0.067 s0.003, 18 0.009 [242/0]