Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

На БФ приписывают Ваджраяне человеческие жертвоприношения. Быть участником БФ - коренное падение.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гость






268335СообщениеДобавлено: Вс 10 Янв 16, 17:08 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Когда обладатель варны становится саньясином, он снимает с себя кастовые обязанности (обязанности брахмана отправлять ритуалы, например) но не снимает с себя варну. Покидает джати, касту - но не утрачивает варну. Такой саньяси безусловно может стать тантрическим гуру. Млеччха, неприкасаемый, став отшельником - варну от этого не обретает. И не обретает правомочность стать тантрическим гуру.

Варну невозможно обрести, если в ней не родился.
Наверх
Гость






268339СообщениеДобавлено: Вс 10 Янв 16, 17:46 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Шактизм (Куларнава-тантра)

23. О, Кулешани! Гуру должен найти ученика, наделенного благими знаками, преданного садхане, ведущей к самадхи, обладающего благими качествами, с чистым телом и чистой одеждой

38. О, Парамешани! Сам Гуру – это тот, кто наделен всеми благими качествами, облачен в чистую одежду

122. Обладает (человек) знанием или нет, пока он пребывает в теле, он должен совершать праведные действия своей касты (варны)  

Шиваизм (Сваччханда-тантра)

13-15. (Учитель должен быть) происходящим из Арья-деши, наделенный всеми членами, знающим правила (описанные) в Шива-шастрах, искушенный в знании и предмете знания, совершающий обряды для богов

Ассинезатор из касты неприкасаемых (вне варн) не может стать гуру ни в шиваитской, ни в шактистской тантре. http://vsegda-tvoj.livejournal.com/15899831.html

Кто был в Кауле до британцев гуру-неприкасаемым?
Кто был в Кауле до британцев гуру-млеччхом?

Никто.
Наверх
Samedi1
Гость


Откуда: Moscow


268340СообщениеДобавлено: Вс 10 Янв 16, 18:01 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Германн, Вы бы ответили на заданные Вам вопросы))
Эти цитаты Вы уже многократно запостили - можно уже сделать несложный вывод,
что кроме Вас они никого не поразили))
Наверх
Гость






268342СообщениеДобавлено: Вс 10 Янв 16, 18:09 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samedi1 пишет:
Германн, Вы бы ответили на заданные Вам вопросы))
Эти цитаты Вы уже многократно запостили - можно уже сделать несложный вывод,
что кроме Вас они никого не поразили))
Ответил же. Если каулы пользовались тантрой, авторство которой приписывается Матсьендранатху, то в этой тантре он брахман, не неприкасаемый. Я что-то пропустил?
Наверх
Гость






268344СообщениеДобавлено: Вс 10 Янв 16, 18:24 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samedi1 пишет:
Погодите, Германн...
А в чем, простите, проблема с британцами - да и с изменением религиозного формата вообще?
Как минимум, с точки зрения КШ - Королева Виктория ничуть не меньше Бхайрава, чем Абхинавагупта.
НЕО-индуизм прогрессивен. Логично обратиться к духовным истокам этой реформы: внутри индуизма к бхакти (не тантре), а вне индуизма к протестантам. НЕО-индуизм породили протестанты с бхактами. Тантризм выступил как материал, который мудрость бхактов с протестантами успешно преобразовала.
Наверх
Гость






268345СообщениеДобавлено: Вс 10 Янв 16, 18:27 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samedi1 пишет:
Т.е. Вас так сильно беспокоят некие гипотетические западные индуисты,
которые следуют не тому из спектра ложных учений, которому, как Вам кажется,
они должны следовать? Может им своими делами заняться, а Вам - своими?))
Я и занимаюсь своим делом: на индуистский форум ни разу в жизни не писал. На этом форуме была дискуссия о тантрах, с противопоставлением буддийским тантрам хинду тантр: http://dharma.org.ru/board/topic6025-3705.html

Отсюда интерес к вопросу и анализ. Если бы шиваиты занимались своим делом, а не проповедовали свою дхарму для буддистов, никто бы не узнал про доктринальную необходимость варны их тантрического гуру.
Наверх
Samedi1
Гость


Откуда: Moscow


268346СообщениеДобавлено: Вс 10 Янв 16, 18:30 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

ОК, понятно. А откуда вдруг протестанты выскочили? Только что британцы были...
Наверх
Samedi1
Гость


Откуда: Moscow


268347СообщениеДобавлено: Вс 10 Янв 16, 18:34 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

О, проверил. Указанный тред тоже начали Вы, да и писали, в основном, Вы.
Так что сложно сказать, что Вы просто "отвечали" гипотетическим шиваитам.)))
Наверх
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 443

268348СообщениеДобавлено: Вс 10 Янв 16, 18:44 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Пипец, он несколько страниц сам с собой разговаривает...
_________________
นโมพุทฺธาย
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость






268349СообщениеДобавлено: Вс 10 Янв 16, 18:46 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samedi1 пишет:
ОК, понятно. А откуда вдруг протестанты выскочили? Только что британцы были...
Англиканская церковь, британские пуритане - протестанты и есть. Их теология не изолированная, там шёл активный идейный обмен с континентом.
Наверх
Гость






268350СообщениеДобавлено: Вс 10 Янв 16, 18:47 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samedi1 пишет:
О, проверил. Указанный тред тоже начали Вы, да и писали, в основном, Вы.
Так что сложно сказать, что Вы просто "отвечали" гипотетическим шиваитам.)))
Треды о бОльшей древности шиваитской тантры, с цитатами из Сандерсона, были до этого. Это сейчас их почти не бывает.
Наверх
Гость






268351СообщениеДобавлено: Вс 10 Янв 16, 18:50 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Стал бы я читать шиваитские тантры, если бы не пропаганда Сандерсона? Никогда. Они мне не нужны. Но раз уж стал читать, то вижу варновые требования к гуру.
Наверх
Гость






268352СообщениеДобавлено: Вс 10 Янв 16, 18:54 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Я сам десятилетиями преспокойно ходил с НЕО-индуистской лапшой на ушах. Искренне считал, что да, в традиционной хинду-тантре варны не важны. А варна оказалась требованием, по тексту тантр, к гуру.

Об этом нужно прямо говорить, когда о тантрах шиваитов / шактов вспоминают.
Наверх
Samedi1
Гость


Откуда: Moscow


268353СообщениеДобавлено: Вс 10 Янв 16, 18:57 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Можно, конечно, и так сказать... Англикан иногда относят к протестантам, хотя мотивация у них, изначально, была совершенно иная - сделать свой католицизм без папы)) Пуритане же - действительно протестанты, но из Англии их планомерно выживали, и ко времени Виктории это уже был совсем не мэйнстрим. Это же очень стремные ребята были, прям шакты)) Гавкеры всякие, шейкеры.... Да и Лондон в 1666 скорее всего они и подожгли. Так что "бремя белых" - это, все же, скорее англикане. А еще вероятнее - просто люди с научным мировоззрением, относящиеся к автохтонным верованиям с брезгливым удивлением))
Наверх
Samedi1
Гость


Откуда: Moscow


268366СообщениеДобавлено: Вс 10 Янв 16, 19:48 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Tong Po пишет:
Пипец, он несколько страниц сам с собой разговаривает...

Да в принципе - как обычно)))
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64  След.
Страница 41 из 64
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.078 (0.716) u0.060 s0.004, 18 0.016 [242/0]