Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Кто изображен на иконах?

Страницы 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> От Будды до наших дней
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
манбф



Зарегистрирован: 23.06.2015
Суждений: 2

245796СообщениеДобавлено: Вт 23 Июн 15, 19:46 (1 год тому назад)    Кто изображен на иконах? Ответ с цитатой

Подскажите пожалуйста кто изображен на иконах?


божества 2.png
 Описание:
2
 Размер файла:  815.32 KB
 Просмотрено:  886 раз(а)

 божества 2.png



божества 3.png
 Описание:
3
 Размер файла:  547.48 KB
 Просмотрено:  886 раз(а)

 божества 3.png



божества.png
 Описание:
 Размер файла:  469.02 KB
 Просмотрено:  886 раз(а)

 божества.png


Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

245804СообщениеДобавлено: Вт 23 Июн 15, 22:35 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

На средней - справа Ямантака, слева Маджушри, вверху Амитабха.
На двух других, судя по шапкам, тибетские учителя.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Tashi Tsering



Зарегистрирован: 27.02.2008
Суждений: 64

245807СообщениеДобавлено: Вт 23 Июн 15, 23:28 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
На средней - справа Ямантака, слева Маджушри, вверху Амитабха.
На двух других, судя по шапкам, тибетские учителя.

Ошибаетесь. На центральной изображены т. н. риг сум гонпо (главы трех семейств) — в центре четырехрукий Авалокитешвара Шадакшари, внизу слева (от нас) — Манджушри, внизу справа — Кродха Ваджрапани.

На верхней десять раз изображен достопочтенный Цзонхава Лосанг Дакпа (=Чже Цонкапа, = Чже Ринпоче).

На нижней опять же изображен дост. Цзонхава, но по традиции яб-се (отец и сыновья) со своими двумя главными учениками (их и называют "сыновья") Кхедубом Чже и Гьялцабом Чже

PS Штуки эти называются ца-ца.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

245808СообщениеДобавлено: Вт 23 Июн 15, 23:35 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Tashi Tsering пишет:
Фикус пишет:
На средней - справа Ямантака, слева Маджушри, вверху Амитабха.
На двух других, судя по шапкам, тибетские учителя.

Ошибаетесь. На центральной изображены т. н. риг сум гонпо (главы трех семейств) — в центре четырехрукий Авалокитешвара Шадакшари, внизу слева (от нас) — Манджушри, внизу справа — Кродха Ваджрапани.

На верхней десять раз изображен достопочтенный Цзонхава Лосанг Дакпа (=Чже Цонкапа, = Чже Ринпоче).

На нижней опять же изображен дост. Цзонхава, но по традиции яб-се (отец и сыновья) со своими двумя главными учениками (их и называют "сыновья") Кхедубом Чже и Гьялцабом Чже

PS Штуки эти называются ца-ца.

чёрт возьми, Холмс ! Как Вы это поняли ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tashi Tsering



Зарегистрирован: 27.02.2008
Суждений: 64

245809СообщениеДобавлено: Вт 23 Июн 15, 23:44 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:


чёрт возьми, Холмс ! Как Вы это поняли ?

Работа такая Smile

Ну почти работа: я немного изучал буддийскую иконографию… ну а потом меня пару раз приглашали в разные научные проекты по этой теме. Даже в соавторы одной книжки взяли. Т. к. все проекты были связаны со всякими музейными коллекциями, насмотрелся на огромное количество разных старинных танок/статуй/цаца/парма и прочего, поэтому разобрать, кто изображен на старых ца-ца мне довольно легко. Ну и плюс тут очень распространенные сюжеты.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3808

245811СообщениеДобавлено: Ср 24 Июн 15, 10:27 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Круто, там же практически ничего не видно  Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3287

245812СообщениеДобавлено: Ср 24 Июн 15, 12:02 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Круто, там же практически ничего не видно  Rolling Eyes

Элементарно, Ватсон!  Cool  Laughing

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tashi Tsering



Зарегистрирован: 27.02.2008
Суждений: 64

245813СообщениеДобавлено: Ср 24 Июн 15, 12:17 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Круто, там же практически ничего не видно  Rolling Eyes

Все там видно, просто смотреть надо внимательнее (ну и плюс неплохо бы помнить иконографические особенности божеств).

Ну вот например давайте возьмем центральную ца-ца. Видно, что у центрального персонажа 4-е руки? Две перед грудью, две вверх и в стороны. При этом персонаж сидит. Кроме Авалокитешвары так никого больше не изображают.

Левый (от нас) нижний персонаж. Сидит. В правой руке меч. Кроме Манджушри кто-нибудь так изображается? Нет.

Правый нижний. Тут да, совсем плохо видно. Но можно точно увидеть, что персонаж имеет 2 руки, 2 ноги, стоит в позе пратьялидха (на правую ногу опирается). В такой позе изображают, по большей части, гневных божеств. Кто из гневных стоит, имеет две руки, стоит в пратьялидхе и т.д.? Навскидку я смогу назвать не более 5-ти божеств, самый вероятный из которых Ваджрапани (т.к. у всех остальных есть разные атрибуты, которых не видно на этой ца-ца).

Ну а если еще знать, что есть очень распространенный сюжет, изображающий одновременно Авалокитешвару, Манджушри и Ваджрапани, то вывод напрашивается сам собой.

Ну а еще нужно учесть, что я за свою жизнь видел десяток таких же ца-ца, только в более хорошем сохране, то даже и задумываться не пришлось особо.

С Цзонхавой все еще проще.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
дудкин



Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 500
Откуда: Рязань

245814СообщениеДобавлено: Ср 24 Июн 15, 13:52 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

А для чего они, цацы эти, нужны? Обереги или по ним гадать кк-то можно?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tashi Tsering



Зарегистрирован: 27.02.2008
Суждений: 64

245816СообщениеДобавлено: Ср 24 Июн 15, 14:04 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вот тут немного про ца-ца (англ.): http://www.himalayanart.org/search/set.cfm?setID=454

Если совсем коротко, то эти штуки выполняют ту же функцию, что и статуи или танки или иные изображения божеств, только выполняются из глины. Иногда в глину для ца-ца добавляют пепел от кремации каких-либо учителей.

Еще ца-ца закладывают в большие ступы, вместе с иными компонентами.

В некоторых школах есть что-то вроде предварительных практик, куда входит обязательство изготовить 100 000 ца-ца (в таком случае эти ца-ца укладывают в специальные сооружения, называются они ца-канг, внешне немного похожие на ступы, размещаются рядом с монастырями, например в Ладаке около монастыря Хемис такое есть), ну и т.д.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tashi Tsering



Зарегистрирован: 27.02.2008
Суждений: 64

245817СообщениеДобавлено: Ср 24 Июн 15, 14:08 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

И еще. В силу их компактности, ца-ца удобно носить на себе. Особенно такое было распространено в Монголии/Бурятии/Калмыкии. Обычно для ца-ца изготавливались металлические коробочки (гау или гао), на передней стенке у этих коробочек обычно делали стеклянное окошко, в коробочку клали ца-ца и носили на себе.

Вот тут множество разных коробочек представлено: http://www.himalayanart.org/search/set.cfm?setID=2348
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
манбф



Зарегистрирован: 23.06.2015
Суждений: 2

245819СообщениеДобавлено: Ср 24 Июн 15, 16:42 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Спасибо. Интересно. А может еще расскажите, что изображено на этих фотографиях?


.png
 Описание:
6
 Размер файла:  1.28 MB
 Просмотрено:  764 раз(а)

.png



Untitled.png
 Описание:
4
 Размер файла:  343.49 KB
 Просмотрено:  764 раз(а)

Untitled.png


Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tashi Tsering



Зарегистрирован: 27.02.2008
Суждений: 64

245820СообщениеДобавлено: Ср 24 Июн 15, 18:01 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

По второй серии картинок. Первая — не разберу, очень темная фотография.

Вторая, скорее всего, Белая Тара. Но уж очень плохое состояние ца-ца, так что тут без гарантий.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tashi Tsering



Зарегистрирован: 27.02.2008
Суждений: 64

245821СообщениеДобавлено: Ср 24 Июн 15, 18:06 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Посмотрите пожалуйста, ваш предмет из первой фотографии не похож на эту картинку?


image.jpg
 Описание:
 Размер файла:  105.74 KB
 Просмотрено:  741 раз(а)

image.jpg


Наверх
Профиль Послать личное сообщение
дудкин



Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 500
Откуда: Рязань

246121СообщениеДобавлено: Пн 29 Июн 15, 18:06 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

а вот это, что за мудра?


K2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  13.62 KB
 Просмотрено:  690 раз(а)

K2.jpg


Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> От Будды до наших дней Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2  След.
Страница 1 из 2
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.205 (0.378) u0.066 s0.010, 27 0.116 [280/0]