Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

«Четвёртый поворот», Кен Уилбер

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Стена



Зарегистрирован: 06.05.2015
Суждений: 101

245042СообщениеДобавлено: Вс 07 Июн 15, 08:36 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Все это уже было в истории: Гурджиев с "четвертым путём", Ауробиндо с "интегральной йогой", Ошо со своей "религией жизни". Каждый заявлял, что настало время что-то повернуть. Что в итоге? Эти личности безусловно значимы и интересны, но лишь для определённой и небольшой кучки практиков, интеллектуалов или маргиналов. Основная масса же
текущих в мейнстримах о них даже не слышала.
По-моему человечество уже создало все высшие, пиковые точки духа. Все остальное это уже вариации. Что предлагает Кен? Трансперсональный опыт как шаг к эволюционной ступени? Это типа Гонки который уверяет, что без разницы кто вы там по вере и рассе-випассана и так работает. Да кто о них вспомнит после смерти? Разве небольшая кучка товарищей и последователей. Я не спорю-все эти личности весьма зрелы духовно , но заявлять о "четвёртом повороте"...это уже переборSmile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
гости из будущего
Гость


Откуда: Saint Louis


245043СообщениеДобавлено: Вс 07 Июн 15, 08:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

очень рад, что на этом форуме еще остались люди, просто высказывающие свое мнение, а не выискивающие коммерческие интересы темы
Наверх
Стена



Зарегистрирован: 06.05.2015
Суждений: 101

245044СообщениеДобавлено: Вс 07 Июн 15, 08:58 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Либ
Гость





245045СообщениеДобавлено: Вс 07 Июн 15, 09:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Они хотят модернизировать Дхарму, не коснувшись ещё её Сути.
Наверх
Либ
Гость





245046СообщениеДобавлено: Вс 07 Июн 15, 10:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Мы обсудили три основных поворота Колеса Дхармы, признаваемых самим буддизмом. Первый поворот – это ранний буддизм, или изначальные учения, данные историческим Буддой Гаутамой. Обычно считается, что они представлены в буддизме тхеравады, и в особенности преобладают в Юго-Восточной Азии, однако в последние годы всё больше поклонников данной традиции появляется и на Западе. Второй великий поворот представлен Нагарджуной и школой буддизма мадхьямаки, выдвинувшими идею шуньяты, или пустоты, открывшую глубочайший взгляд на природу предельной Истины, ставший фундаментальным фактически для всех последующих школ буддизма – как махаяны, так и ваджраяны. Третий же великий поворот – поворот буддизма йогачары, или виджнянавады, – связанный с братьями Асангой и Васубандху, широко известен как школа «только сознания» или «только конструктов ума»; особенно сильное влияние он оказал на школы ваджраяны и тантры."
Это каким "самим буддизмом" это признаётся?
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28434

245048СообщениеДобавлено: Вс 07 Июн 15, 10:18 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Когда так сильно превозносят Нагарджуну, и считают, что он что-то "открыл" - это свидетельство о том, что самого Нагарджуну, и другие связанные тексты, вовсе и не читали.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Либ
Гость





245049СообщениеДобавлено: Вс 07 Июн 15, 11:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сколько уже говорилось в самом буддизме о Единой Колеснице Дхармы, где второстепенные признаки различаемы лишь во внешних, несущественных проявлениях её практики. Классифицировать можно всё. Но трудно пространство действительной Дхармы вместить в сосуд каких-то концепций. Книги писать выгоднее в мирском смысле выгоды, чем добиваться непрерывной практики отслаивания различающего ума от как бы самого ума, а затем отсаивать это отслоение, и наконец отслаивать саму отслаиваемость - чем получать высшую выгоду Дхармы.Smile
Наверх
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

245050СообщениеДобавлено: Вс 07 Июн 15, 11:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Разрешите погадать: нет ли опасности, что по прочтении данного колеса он легко и полностью будет закачено в лайт-изложение, например тех же Трех Поворотов?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

245051СообщениеДобавлено: Вс 07 Июн 15, 11:34 (2 года тому назад)    Re: «Четвёртый поворот», Кен Уилбер Ответ с цитатой

гости из будущего пишет:

Книги Уилбера, надконфессиональные по своей сути, можно найти в библиотеках различных монастырей буддийской традиции, а также других конфессий.
И кто их читает, нетрадиционные буддисты!?! Скрываясь в монастырях!?
Кошмар какой-то.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Либ
Гость





245052СообщениеДобавлено: Вс 07 Июн 15, 11:36 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Вот... новый поворот... что он нам несёт... пропасть или взлёт?" Пару американских копеек точно принесёт.)
Наверх
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

245053СообщениеДобавлено: Вс 07 Июн 15, 11:41 (2 года тому назад)    Re: «Четвёртый поворот», Кен Уилбер Ответ с цитатой

гости из будущего пишет:
Основная мысль автора состоит в том, что настало время для четвёртого поворота Колеса Дхармы, или буддийского учения, нового витка в его нескончаемой эволюции.
Эволюционирует только сансарное, в какую угодно сторону, причем.
Предложение- назовем книгу- "Сорок седьмой поворот", а в предисловии укажем, что предыдущие 44 поворота были невидимы.  Будет плюс скандальности и эпатажа и минус тяжелого, дремучего пафоса.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

245058СообщениеДобавлено: Вс 07 Июн 15, 12:24 (2 года тому назад)    Re: «Четвёртый поворот», Кен Уилбер Ответ с цитатой

гости из будущего пишет:
Кен Уилбер решил, что пора делать очередной поврот Колса Дхары м написал по этому поводу книгу

«Четвёртый поворот», Кен Уилбер
http://ipraktik.ru
сайт тех, кто ее сделал на русском (А. Нариньяни со товарищи)

Вступительное слово издателей

В XXI веке всё большее число людей по всему миру начинает приходить к пониманию,
Это не заслуга века, это следствие кучи народа на планете.
Цитата:
что жизнь в высокотехнологичном современном обществе нисколько не противоречит духовной практике, а глубинные религиозные откровения прекрасно совместимы с современным научным знанием.
Тут следует либо совместить откровения вуду с научным знанием, либо считать духовную практику противоречащей.

Цитата:
Преодолеваются границы, и открытия из области психологии, нейрофизиологии, эволюционной биологии, лингвистики, культурологии и социологии
Нет, не преодолеваются, ибо это было бы антинаучно.
Цитата:
начинают информировать духовную практику, а та свободно используется в качестве навигационного компаса при поиске ответа на вопрос «что самое важное в жизни?»
Лучше, в качестве навигационного компаса использовать буддизм, который указывает, что в жизни нет ничего самого важного, включая ее.
Цитата:
Однако пока всё ещё остаётся актуальной проблема некоторой инерции наших
Чьих "наших"? Вселенских людей?
Цитата:
представлений и трактовок изначально глубинных посылов, заложенных в великих духовных традициях мира. Мы
Мы. В смысле - "они".(?)
Цитата:
нередко считаем религии чем-то неизменным, упуская из виду исторические процессы их становления и кристаллизации, тогда как все или большинство религий возникали в условиях межконфессионального диалога
Блин, где же закупить таких славных, темпозапутывающих колес как у автора? Ведь он, русским по белому, пишет, что  большинство религий возникали в условиях межрелигиозного диалога.

Цитата:
Одной из таких великих мировых религий является буддизм
Да, и его, походу, пришла пора модернизировать, в авральном режиме.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6393

245059СообщениеДобавлено: Вс 07 Июн 15, 12:36 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron
Тоесть вы считаете, что читать не стоит?
А я уже одобрил не читая....
Придется взять одобрение назад.
И в самом деле - как вуду преодолевает границы нейрофизиологии? - Как марихуанна математику?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

245061СообщениеДобавлено: Вс 07 Июн 15, 12:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Dron
Тоесть вы считаете, что читать не стоит?
Я считаю, что стоит, прочитайте, найдите 10 (или 1) отличий от Ошо, и поделитесь впечатлениями.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6393

245062СообщениеДобавлено: Вс 07 Июн 15, 12:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron
Уже не хочется читать... Уже хочется самому что-нибудь начать писать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Страница 2 из 12
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.081 (0.508) u0.065 s0.005, 18 0.008 [242/0]