Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Скрепляющее нечто. (что переносит личность и память от жизни к жизни?)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2259

236019СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 15, 21:25 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Виктор Хелг пишет:
Lakshman пишет:
Да, я со всеми,  и я ни с кем, потому что все - это и есть я.
Всё во мне, а я - во всём.
Если же говорить о шизофрении как о психическом заболевании, то в психиатрии, в клинике заболеваний шизофренического круга, существуют и подробно описаны два весьма примечательных синдрома, о которых можно прочесть в любом учебнике психиатрии - это синдромы деперсонализации и дереализации. Обычно в учебных пособиях они описываются совместно, ибо часто сопутствуют друг другу. Приведу очень краткое их описание.

Синдром деперсонализации.Это весьма своеобразное чувство изменения, утраты или отчуждения собственного Я. При этом, у больного возникают сомнения в реальности собственного существования, кульминацией которых является утрата чувства собственного Я. Таким образом, сутью синдрома деперсонализации является отчужденность от собственной личности. Как правило, деперсонализационные расстройства сопровождаются философической интоксикацией, повышенной интеллектуальной рефлексией и усиленным самоанализом.

Синдром дереализации.Это состояние, при котором возникает отчуждённость от окружающего мира. Всё окружающее воспринимается как нечто бесцветное, безжизненное, ненастоящее. Больной вполне серьёзно сомневается в реальности окружающего мира. Всё вокруг него выглядит нереальным, похожим на искусственные декорации, а люди - похожими на манекены. При развитии заболевания человек "убеждается", что его близких подменили какими-то другими существами или роботами. Такой больной делается опасным для окружающих и нуждается в срочной госпитализации.
Похоже на Чучело. Зачем угнетать разум буддистов своими софизмами? Приводить какие то нелепые примеры из бреда шизофреников? Может ли человек с расстройством мышления прийти к тем же выводам, что и буддисты? Может. Но являются ли они совершенно тождественными, с одинаковым смыслом? Нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Lakshman
заблокирован


Зарегистрирован: 17.03.2015
Суждений: 390

236020СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 15, 21:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Просветленные буддисты - это обычные шизофреники, попавшие в подобающую среду и ставшие вовремя на путь поиска. Если бы они, обладая таким подготовленным сознанием не стремились к знанию, а жили жизнью обычных людей, то шизофрения стала бы им наказанием за неисполнение своего предназначения.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2259

236021СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 15, 21:40 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Lakshman пишет:
Просветленные буддисты - это обычные шизофреники, попавшие в подобающую среду и ставшие вовремя на путь поиска. Если бы они, обладая таким подготовленным сознанием не стремились к знанию, а жили жизнью обычных людей, то шизофрения стала бы им наказанием за неисполнение своего предназначения.
Шизофрения это болезнь, вроде камней в почках, со всем присущей болезни смыслом. Просветленные буддисты это здоровые люди. Расстройство мышления, как раз и является препятствием для просветления. Скажем так - мышление это сосуд, а буддийское учение это его содержание. Буддист не достигнет никакого эффекта если сосуд будет треснут.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Lakshman
заблокирован


Зарегистрирован: 17.03.2015
Суждений: 390

236022СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 15, 21:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сознание - это содержимое сосуда, а учение и знание - это сосуд, в какой сосуд поместишь содержимое, ту форму оно  и примет. Истинное знание - это отсутствие сосуда. Содержимое вне сосуда полностью рассеивается.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2259

236023СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 15, 21:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Lakshman пишет:
Сознание - это содержимое сосуда, а учение и знание - это сосуд, в какой сосуд поместишь содержимое, ту форму оно  и примет. Истинное знание - это отсутствие сосуда. Содержимое вне сосуда полностью рассеивается.
Мистицизм.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Lakshman
заблокирован


Зарегистрирован: 17.03.2015
Суждений: 390

236024СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 15, 21:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Конечно если оно было предрасположено к рассеиванию, было легким как воздух, то это произойдет очень быстро, если содержимое было как вода, то оно будет рассеиваться немного дольше, а твердое содержимое, подобное камню будет рассеиваться очень долго.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9560

236026СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 15, 21:58 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

На мой взгляд, сравнение мистицизма с шизофренией может быть лишь в таком ключе: при шизофрении наблюдается эффект расщеплённого сознания, когда больной вопринимает отторгнутое содержание сознания за "чужое", при этом эта отторгнутая часть обладает такой мощностью, что воспринимается как самостоятельная сущность; мистик же, изучая различные содержания сознания, не забывает, что это не самостоятельные сущности. Но тут следует подчеркнуть, что это особенно для буддийских мистиков.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Lakshman
заблокирован


Зарегистрирован: 17.03.2015
Суждений: 390

236027СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 15, 22:01 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сознание обычного человека заключено внутри сосуда, сознание шизофреника - это содержимое и сам сосуд, сознание просветленного свободно и безгранично.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Lakshman
заблокирован


Зарегистрирован: 17.03.2015
Суждений: 390

236030СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 15, 22:06 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Конечно если оно было предрасположено к рассеиванию, было легким как воздух, то это произойдет очень быстро, если содержимое было как вода, то оно будет рассеиваться немного дольше, а твердое содержимое, подобное камню будет рассеиваться очень долго.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9560

236031СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 15, 22:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Прекрасная классификация. Я таких немало встречал. И как её использовать?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2259

236032СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 15, 22:11 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
На мой взгляд, сравнение мистицизма с шизофренией может быть лишь в таком ключе: при шизофрении наблюдается эффект расщеплённого сознания, когда больной вопринимает отторгнутое содержание сознания за "чужое", при этом эта отторгнутая часть обладает такой мощностью, что воспринимается как самостоятельная сущность; мистик же, изучая различные содержания сознания, не забывает, что это не самостоятельные сущности. Но тут следует подчеркнуть, что это особенно для буддийских мистиков.
Шизофрения это расстройство мышления. Мышление это орган, инструмент. Мышление это не какой-то объект в вакууме, его конкретно применяют. Человек может нести несусветную чушь, но с мышлением у него может быть все в порядке и наоборот. Сравнивать шизофреников и мистиков или даже просто обычных "бредунов" - не корректно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Lakshman
заблокирован


Зарегистрирован: 17.03.2015
Суждений: 390

236034СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 15, 22:16 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

А зачем ее использовать? Как Вы используете небо и звезды, окружающие Вас? Как Вы используете океан и горы? Как используете ясный весенний день?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Lakshman
заблокирован


Зарегистрирован: 17.03.2015
Суждений: 390

236036СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 15, 22:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вся эволюция - это расстройство, мутация, отклонение от нормы. Какие- то расстройства оказываются полезными в определенном сочетании.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

236037СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 15, 22:22 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Lakshman
Вы наверное мало еще поразмышляли о шизо. Если бы почитали труды по психиатрии, Вам стало бы известно, что шизофрения неизлечима, она может только прогрессировать. Кстати, еще одна "аксиома": в той или иной степени присуща каждому, проблемы начинаются только когда она уже "попрет за рамки"
А чтобы воспринять Дхарму Будды, нужны кроме Вас самих еще несколько условий и среди них - абсолютно здоровые тело и (это еще более важно) психика

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Ср 18 Мар 15, 22:26), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2259

236039СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 15, 22:26 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Lakshman пишет:
Вся эволюция - это расстройство, мутация, отклонение от нормы. Какие- то расстройства оказываются полезными в определенном сочетании.
Вот-вот. Природа экспериментирует, но не все ее эксперименты удачны. А может это результат кармы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32  След.
Страница 26 из 32
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.109 (0.968) u0.068 s0.004, 18 0.024 [242/0]