Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

О страдании за скобками

Страницы Пред.  1, 2
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
видушака
Гость


Откуда: Moscow


230005СообщениеДобавлено: Пт 16 Янв 15, 16:33 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вот бы они показали нам, как эта возможность у них выводится!
Наверх
видушака
Гость


Откуда: Moscow


230006СообщениеДобавлено: Пт 16 Янв 15, 16:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

А то прячутся за двухтомник Щербатского и несут оттуда феноменологию... Sad
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6365
Откуда: Питер

230062СообщениеДобавлено: Пт 16 Янв 15, 23:10 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Won Soeng пишет:
Кого интересуют теоретически вероятные, но не возникающие нигде и никогда страдания?
Метафизика оттого и не нужна, что она всего лишь фантазия.

вот это -  "не возникающие нигде и никогда страдания" - не верно. Такой вывод буддист сделать не может. Он не может судить о том, что за скобками, за границами его опыта.

Буддист может писать лишь о том, что дано ему в опыте. Он держится строго внутри скобок.

Когда Вы один лишь раз выйдете сами за пределы вот этого Вашего человеческого опыта восприятия и обнаружите, насколько опыт восприятия шире, тогда мы с Вами и будем что-либо обсуждать про "скобки", а пока Вы просто не в теме. Вы не видите даже собственного ума, а делаете выводы о тех, кто прямо видит умы бесчисленных существ.

То что Вы не верите - это Ваша личная позиция. Выводы, сделанные из нее, значимы исключительно для Вас же.

Пока слепой среди слепых утверждает, что света не существует - это может иметь поддержку.
Но любой зрячий лишь пожалеет слепого.

Разница лишь в том, что зрячему прозреть - большое чудо, а вот Вам пробудить способности - вполне реальный труд. Вы бы хоть попробовали, проверили, прежде чем возводить слепоту в абсолютную истину.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8049
Откуда: Москва

230064СообщениеДобавлено: Сб 17 Янв 15, 00:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
Цитата:
То что Вы не верите - это Ваша личная позиция.

а я ведь в этой теме ничего про веру не писал.
Писал только общеизвестное.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6365
Откуда: Питер

230066СообщениеДобавлено: Сб 17 Янв 15, 01:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Won Soeng
Цитата:
То что Вы не верите - это Ваша личная позиция.

а я ведь в этой теме ничего про веру не писал.
Писал только общеизвестное.

А Вы можете отвечать за общеизвестное или только за известное Вам? Smile

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2257

230071СообщениеДобавлено: Сб 17 Янв 15, 02:06 (2 года тому назад)    Re: О страдании за скобками Ответ с цитатой

Кира пишет:
Если кто-то утверждает так:
1) есть лишь то, что дано мне в опыте;
2) есть возможность полного избавления от страданий, потому что я сам видел, как некоторые люди не возникают в сансаре (в моём опыте), а значит они не страдают;

То в таких рассуждениях сокрыта ошибка: то, что в опыте наблюдающего не обнаруживается существо, вовсе не значит, что это существо гарантированно не страдает. Оно может существовать и страдать, но быть не обнаруживаемо наблюдателем, так как может быть материально, но как-то по-другому, чем наше обычное видимое, слышимое, обоняемое, осязаемое, вкушаемое. Может иметь самскары, но отличающиеся о тех, что в нашем опыте, и нами не воспринимаемые.

Иными словами, отсутствие живого существа в нашем опыте позволяет нам умозаключить лишь о том, что мы не можем высказывать суждении о его каком-то бытии. Но при этом мы не можем гарантированно утверждать, что оно не страдает.
Я бы так сказал:
1) В действительности существуют только те вещи, которые ограничивают наше представление об оных путем аффицирования на наши органы чувств.
2) У страдания, как минимум, есть причина. Иначе оно было бы чем-то несуществующим, наподобие цветов на небе. Следовательно, избавляясь от универсальной причины всех страданий, мы избавляемся от всех страданий.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2
Страница 2 из 2
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.031 (0.476) u0.028 s0.000, 18 0.002 [233/0]