Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

быть "мужиком" и сложное решение

Страницы 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Donnie Darko



Зарегистрирован: 07.09.2014
Суждений: 86

226869СообщениеДобавлено: Ср 24 Дек 14, 21:09 (2 года тому назад)    быть "мужиком" и сложное решение Ответ с цитатой

Ребята, здравствуйте.
Такая ситуация, касаемая понятия - быть "мужиком".
Сначала это меня затронуло в домашней обстановке. Не первый раз я это слышал от жены, но достаточно в последнее время - "будь мужиком! ты же мужик! ты должен не должен быть таким то таким то". С моей точки зрения, понятие "мужик" в нашем обществе относительно меня - не применимо. Я мужчина с точки зрения половой принадлежности, но с точки зрения этого понятия как "сильный, мужественный, грубый, за которым как за каменной стеной" - ко мне не применимо.

Сегодня на работе также произошла ситуация, после которой мне сказали - будь мужиком!
А все получилось из-за того, что в конфликтной ситуации мой оппонент схватил меня за грудки и чуть было уже не начал бить. После чего я высказал начальству то, что с таким человеком работать не могу, так как взбредет ему в голову проломить мне челюсть, а у моей семьи кроме меня расчитывать не на кого больше...
Человека отчитали и теперь я должен вынести решение - понять и простить, или нет. Достаточно сложно со стороны дать совет скорее всего, так как не ясна полная картина, но я в замешательстве. Так как с точки зрения буддизма - нужно прощать, не так ли? Понимаю что глупо копить в себе злость, обиду и прощать человека. Нужно простить его искренне без каких либо эмоций, но все равно не могу принять решение. Как мне сказали "прими правильное решение", что это за "правильное" решение тоже пока не уяснил.

Получается из всех моих сегодняшних переживаний два вопроса:
1. Как в буддизме рассматривается понятие "мужик" исходя из определения - грубый, сильный, мужественный, дерзкий и т.д. Являются ли все эти качества иллюзией или также имеют место быть в равном количестве?
2. Принять решение от которого зависит дальнейший путь человека - простить или нет - две крайности, нужно исходить из середины, но в чем она заключается?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

226870СообщениеДобавлено: Ср 24 Дек 14, 21:31 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

В мирском плане, буддизм религия кшатриев. В текстах есть о том, как молодой Шакьямуни побеждал в юношеских военных играх.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

226871СообщениеДобавлено: Ср 24 Дек 14, 21:53 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Если не испугались оппонента,  когда он вас хватал за грудки, уже неплохо. "Будь мужиком"  расхожий  стереотип  выдуманный дамами для манипуляции "самцами" и подстрекателями  жадными до чужой крови. Если же "сдрейфили" ( это вы знаете сами, как оно у вас было) искать цитатки и оправдания "священными писаниями" и мнениями левых людей, плохая поддержка во внутренних самобичеваниях(если таковые имеються). Сколько бы советов не выдали , разбираться всё же придёться с самим собой.

"2. Принять решение от которого зависит дальнейший путь человека - простить или нет - две крайности, нужно исходить из середины, но в чем она заключается?"

Если не испугались, человек просит прощения. Почему не простить ?

_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

226872СообщениеДобавлено: Ср 24 Дек 14, 22:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Надо смотреть чего хотят и исходя из этого принимать решение. "Будь мужиком" - может быть манипуляцией для последующего совершения глупости, а может и не быть. "Простить" может подразумевать решение продолжать совместную работу, если коллеги будут себя нормально вести.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

226873СообщениеДобавлено: Ср 24 Дек 14, 22:54 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Будьте адекватным. Что иногда предполагает и умение дать достойный отпор.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8049
Откуда: Москва

226875СообщениеДобавлено: Ср 24 Дек 14, 23:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Donnie Darko

Цитата:
Человека отчитали и теперь я должен вынести решение - понять и простить, или нет. Достаточно сложно со стороны дать совет скорее всего, так как не ясна полная картина, но я в замешательстве. Так как с точки зрения буддизма - нужно прощать, не так ли? Понимаю что глупо копить в себе злость, обиду и прощать человека. Нужно простить его искренне без каких либо эмоций, но все равно не могу принять решение. Как мне сказали "прими правильное решение", что это за "правильное" решение тоже пока не уяснил.

Если он к Вам придет и будет просить прощения - то лучше попытаться простить.

Если не придет, то тогда знание о том, что закон кармы его после смерти покарает, психологически поможет Вам не зацикливаться на этом вопросе.

Если же Вас пытались бить справедливо, то тогда о прощении вообще лучше не думать и не обижаться.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

226922СообщениеДобавлено: Чт 25 Дек 14, 09:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Если Вы недостаточно развиты физически - в спортзал.
Когда какому-то мастеру воинских искусств плюнули в лицо и он сказал: "Простите, что я оказался на пути Вашего плевка" (реально была такая история) - это настоящее прощение, потому что был выбор, а у Вас выбора нет.
Я не призываю решать конфликтные ситуации боем, просто когда  будете сами знать что Вы сильнее, поток критики резко сократится. В каком мире живем? Людям бросается в глаза Ваша неуверенность в своих силах и избавиться от этого можно только поработав над собой.
Конечно, трудно давать советы не видя всю картину целиком, просто подобные случаи встречались и там, к сожалению, мужчина считавший что "в нем мало мужских качеств" (даже объяснял почему - без отца воспитывался одними женщинами и поэтому негде ему было этих качеств набраться) выбрал бутылку. Печально.
Не хотите прощать еще и потому, что понимаете - он будет продолжать "давить" на Вас.
Если прощать - то в спортзал, если лень - не прощать, придет другой, неизвестно еще кто окажется хуже.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

226943СообщениеДобавлено: Чт 25 Дек 14, 12:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

По буддийстски верным будет смотреть на всё безлично, т.е. видеть событие и ситуацию, а не себя и других людей. Что стало причиной конфликта? Что является его следствием? Обращать тут внимание надо именно на "что", а не на "кого". Важны действия и их результаты, а не эмоции по этому поводу. Вот это и называется по-буддийски "быть мужиком".
Всегда помни третью печать: эмоции несут загрязнение.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2258

226994СообщениеДобавлено: Чт 25 Дек 14, 16:07 (2 года тому назад)    Re: быть "мужиком" и сложное решение Ответ с цитатой

Donnie Darko пишет:
касаемая понятия - быть "мужиком".
Почитайте Павлова, про темпераменты или про собачек. Призыв - "будь мужиком" это из разряда "подтягивания Мюнхгаузена", который сам себя из болота вытащил. Призыв фантастический, по своей природе.

Цитата:
А все получилось из-за того, что в конфликтной ситуации мой оппонент схватил меня за грудки и чуть было уже не начал бить.
И что? Не начал же бить. У меня был похожий случай. Но мой оппонент был в два раза старше меня и я его обозвал нехорошими словами. Мне здесь их стыдно произносить. Я просто извинился. Конфликт это не более чем борьба компромиссов.

Цитата:
После чего я высказал начальству то, что с таким человеком работать не могу, так как взбредет ему в голову проломить мне челюсть, а у моей семьи кроме меня расчитывать не на кого больше...
Лишнее действие. Совершенно не нужное.
Цитата:
Как в буддизме рассматривается понятие "мужик"
Примерно, также как у Павлова.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лора
заблокирована


Зарегистрирован: 09.10.2008
Суждений: 84

226997СообщениеДобавлено: Чт 25 Дек 14, 17:16 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Когда какому-то мастеру воинских искусств плюнули в лицо и он сказал: "Простите, что я оказался на пути Вашего плевка" (реально была такая история) - это настоящее прощение

о я поняла суть притчи!
китайский мастер схватил бы плевок зубами на лету, православный - превратил бы в божью росу. наверн, мастер был тибецким ламой!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Лора
заблокирована


Зарегистрирован: 09.10.2008
Суждений: 84

226998СообщениеДобавлено: Чт 25 Дек 14, 17:16 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Всегда помни третью печать: эмоции несут загрязнение.

мухахаха! т.е. мяу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3752

227000СообщениеДобавлено: Чт 25 Дек 14, 18:00 (2 года тому назад)    Re: быть "мужиком" и сложное решение Ответ с цитатой

Donnie Darko пишет:
Ребята, здравствуйте.
Такая ситуация, касаемая понятия - быть "мужиком".
Сначала это меня затронуло в домашней обстановке. Не первый раз я это слышал от жены, но достаточно в последнее время - "будь мужиком! ты же мужик! ты должен не должен быть таким то таким то". С моей точки зрения, понятие "мужик" в нашем обществе относительно меня - не применимо. Я мужчина с точки зрения половой принадлежности, но с точки зрения этого понятия как "сильный, мужественный, грубый, за которым как за каменной стеной" - ко мне не применимо.

Сегодня на работе также произошла ситуация, после которой мне сказали - будь мужиком!
А все получилось из-за того, что в конфликтной ситуации мой оппонент схватил меня за грудки и чуть было уже не начал бить. После чего я высказал начальству то, что с таким человеком работать не могу, так как взбредет ему в голову проломить мне челюсть, а у моей семьи кроме меня расчитывать не на кого больше...
Человека отчитали и теперь я должен вынести решение - понять и простить, или нет. Достаточно сложно со стороны дать совет скорее всего, так как не ясна полная картина, но я в замешательстве. Так как с точки зрения буддизма - нужно прощать, не так ли? Понимаю что глупо копить в себе злость, обиду и прощать человека. Нужно простить его искренне без каких либо эмоций, но все равно не могу принять решение. Как мне сказали "прими правильное решение", что это за "правильное" решение тоже пока не уяснил.

Получается из всех моих сегодняшних переживаний два вопроса:
1. Как в буддизме рассматривается понятие "мужик" исходя из определения - грубый, сильный, мужественный, дерзкий и т.д. Являются ли все эти качества иллюзией или также имеют место быть в равном количестве?
2. Принять решение от которого зависит дальнейший путь человека - простить или нет - две крайности, нужно исходить из середины, но в чем она заключается?

Может быть, это сигнал о том, что стоит сменить работу? Зачем работать там, где работают гопники? У вас нет достаточной квалификации, чтобы найти другую работу? Тогда повышайте квалификацию. А "быть мужиком", скорее всего означает - не быть тряпкой. Сходите к психологу, что-ли.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Donnie Darko



Зарегистрирован: 07.09.2014
Суждений: 86

227051СообщениеДобавлено: Чт 25 Дек 14, 22:07 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

спасибо всем за ответы!
уже второй раз пишу на этом форуме и поражаюсь отзывчивости людей.

все мнения мне ясны, все их взвешиваю и перевариваю.

касательно того, что было лишним рассказывать о ситуации начальнику и о других мыслях в плане моих эмоций.

человек этот не русский (узбек), нелегал. сломать мне челюсть и убежать для него не составит труда. за ним уже был такой случай, который после был замят. и именно поэтому в тот момент когда он меня схватил первая мысль была о том, чтобы его оттолкнуть, и проанализировав факт того что я могу спровоцировать его тем самым на драку, а искать его после уже будет негде, я просто решил ничего не предпринимать.

не знаю правильная мысль или нет, но когда я знаю что за ним уже такое водилось и я примерно представляю что найти другую работу для него не сложно, у меня все таки другого выбора не было.

далее, как мне уже рассказал начальник - у человека с головой проблемы, в том плане что ему пробивали бильярдным шаром голову. детство у него было суровым, отца нет, мать пьет (у него на родине). когда он был маленьким, ему частно приходилось жить на улице.
то есть этот его порыв можно обьяснить всеми вещами которые привели его к тому, какой он на данный момент человек.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8049
Откуда: Москва

227063СообщениеДобавлено: Пт 26 Дек 14, 00:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Donnie Darko

Ну если у Вас такое уточнение про сумасшедшего узбека - то и совет можно уточнить Wink

В такой ситуации вообще о прощении думать не надо - т к всякие прощения относятся к людям.
А Вы вступили в конфликт с больной на голову обезъяной, к которой людские понятия неприменимы.
Вы же не обижаетесь на тараканов, хоть они и антисанитарные.

Лучше всего сообщите о нем в ФМС, чтобы его отправили в его родную страну. Или попросите об этом начальника.

Вот если начальник Вам откажет - то вот именно тут и есть повод обижаться, думать над прощением.,,

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Donnie Darko



Зарегистрирован: 07.09.2014
Суждений: 86

227093СообщениеДобавлено: Пт 26 Дек 14, 05:34 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Хм, вот так резко все меняется?
Сейчас просто слушаю книгу (От Чего Вы Не Буддист) и там была мысль об убийце Джона Леннона.
Мысль в плане того, что если знать все составные части его поступка, то можно проще понять его действие и простить.
А составные части были как раз в том, что у него было плохое воспитание, проблемы с психикой, не качественная система психиатрии в США и на момент убийства он видел перед собой не человека, а демона.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2  След.
Страница 1 из 2
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.081 (1.074) u0.063 s0.002, 18 0.016 [242/0]