Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Учение Будды о редкости человеческого рождения и исследования Яна Стивенсона

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

465550СообщениеДобавлено: Пн 14 Янв 19, 14:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:
А ведь правда, какой смысл вести жизнь праведную и заниматься созерцанием, если  дживы нет.  Если перерождаются лишь только склонности, кому и какой прок от такой бессамостности. Умер и все дела, пока живой веселись.

Страдания будут переживаться сознанием - это важно. А так то, сознание каждую долю секунды изменяется, и не является тем же, что было мгновение назад.

Материалистическое воззрение вреднейшее и губительнейшее из воззрений, потому что ведет в ад (АН 10.211), если не в следующей, так через одну-две жизни. Ведь человек прилипает к тому воззрению, которое наиболее подпитывалось в предыдущем цикле существования (рождении).

Вот описание этого ложного воззрения, ведущего в ад:

«Нет ничего, что дано; нет ничего, что предложено; нет ничего, что пожертвовано. Нет плода или результата хороших или плохих поступков. Нет этого мира, нет следующего мира; нет отца, нет матери, нет спонтанно рождающихся существ. Нет жрецов и отшельников, которые посредством правильной жизни и правильной практики [истинно] провозглашали бы другим, что познали и засвидетельствовали самостоятельно этот мир и следующий. Эта личность состоит из четырёх великих элементов. Когда кто-либо умирает, то земля возвращается и сливается с группой земли, вода возвращается и сливается с группой воды, огонь возвращается и сливается с группой огня, воздух возвращается и сливается с группой воздуха, а все свойства переходят в пространство. [Четыре] человека, где похоронные носилки являются пятыми, уносят труп. Похоронная процессия идёт до кладбища. Кости белеют. Сгорающие подношения превращаются в пепел. Даяние – это доктрина дураков. Когда кто-либо утверждает, что есть [плоды дарения] – то это пустая, лживая болтовня. Дураки и мудрецы одинаково умирают и исчезают с распадом тела, и после смерти их нет» СН 24.5

Уж лучше иметь самое примитивное и суеверное представление о посмертном воздаянии за грехи, чем такое ужасное воззрение, как у материалистов-нигилистов, которые сами обрекают себя на преисподнюю. Сегодня такой материалист-нигилист воинственно нападает на благие воззрения о камме, о праведниках и грешниках, о небесных мирах и аде, а в следующей жизни если еще хватит заслуг на человеческое рождение, становится упырем-садистом, убивающем людей, либо отправляющим их на бойню, либо работником концлагеря и т.п., так как рано или поздно обязательно придет к идее безнаказанности в совокупности с идеей о том что люди это просто куски материи.

Вот пример такой крайней формы воззрения, которое непременно вытекает из предыдущего материалистического, и неизбежно ведет в ад:

«Действуя или побуждая действовать других, калеча или побуждая калечить других, пытая или побуждая пытать других, огорчая или побуждая огорчать других, причиняя боль или побуждая причинять боль других, наводя ужас или побуждая наводить ужас других; забирая жизнь, забирая то, что не было дано, врываясь в дома, расхищая имущество, совершая кражу, совершая разбой, занимаясь прелюбодеянием, говоря ложь – человек не делает зла. Если [железным] диском с острыми краями превратить всех живых существ на Земле в одну кучу из плоти, одну груду из плоти, то не свершилось бы зла по этой причине, не наступило бы зла. Даже если кто-либо шёл бы вдоль правого берега Ганга, убивая и побуждая убивать других, калеча и побуждая калечить других, пытая и побуждая пытать других – то не свершилось бы зла по этой причине, не наступило бы зла. Даже если кто-либо шёл бы вдоль левого берега Ганга, раздавая дары и побуждая раздавать дары других, жертвуя и побуждая жертвовать других – то не свершилось бы благих заслуг по этой причине, не наступило бы заслуг. Благодаря щедрости, самоконтролю, сдержанности, правдивой речи – не свершается заслуг по этой причине, не наступает заслуг» СН 24.6

И если у какого-нибудь злобного разбойника или убийцы еще есть шанс избежать ада, раскаявшись и изменившись, то у имеющего такое стойкое воззрение, шансов практически нет.

P.S. Сейчас в человеческом мире наступили самые страшные времена духовного упадка, когда материалистическо-нигилистическое воззрение бурно расцветает.


Ответы на этот пост: миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1632

465551СообщениеДобавлено: Пн 14 Янв 19, 15:17 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
миг37 пишет:
А ведь правда, какой смысл вести жизнь праведную и заниматься созерцанием, если  дживы нет.  Если перерождаются лишь только склонности, кому и какой прок от такой бессамостности. Умер и все дела, пока живой веселись.

Страдания будут переживаться сознанием - это важно. А так то, сознание каждую долю секунды изменяется, и не является тем же, что было мгновение назад.

Материалистическое воззрение вреднейшее и губительнейшее из воззрений, потому что ведет в ад (АН 10.211), если не в следующей, так через одну-две жизни. Ведь человек прилипает к тому воззрению, которое наиболее подпитывалось в предыдущем цикле существования (рождении).

Вот описание этого ложного воззрения, ведущего в ад:

«Нет ничего, что дано; нет ничего, что предложено; нет ничего, что пожертвовано. Нет плода или результата хороших или плохих поступков. Нет этого мира, нет следующего мира; нет отца, нет матери, нет спонтанно рождающихся существ. Нет жрецов и отшельников, которые посредством правильной жизни и правильной практики [истинно] провозглашали бы другим, что познали и засвидетельствовали самостоятельно этот мир и следующий. Эта личность состоит из четырёх великих элементов. Когда кто-либо умирает, то земля возвращается и сливается с группой земли, вода возвращается и сливается с группой воды, огонь возвращается и сливается с группой огня, воздух возвращается и сливается с группой воздуха, а все свойства переходят в пространство. [Четыре] человека, где похоронные носилки являются пятыми, уносят труп. Похоронная процессия идёт до кладбища. Кости белеют. Сгорающие подношения превращаются в пепел. Даяние – это доктрина дураков. Когда кто-либо утверждает, что есть [плоды дарения] – то это пустая, лживая болтовня. Дураки и мудрецы одинаково умирают и исчезают с распадом тела, и после смерти их нет» СН 24.5

Уж лучше иметь самое примитивное и суеверное представление о посмертном воздаянии за грехи, чем такое ужасное воззрение, как у материалистов-нигилистов, которые сами обрекают себя на преисподнюю. Сегодня такой материалист-нигилист воинственно нападает на благие воззрения о камме, о праведниках и грешниках, о небесных мирах и аде, а в следующей жизни если еще хватит заслуг на человеческое рождение, становится упырем-садистом, убивающем людей, либо отправляющим их на бойню, либо работником концлагеря и т.п., так как рано или поздно обязательно придет к идее безнаказанности в совокупности с идеей о том что люди это просто куски материи.

Вот пример такой крайней формы воззрения, которое непременно вытекает из предыдущего материалистического, и неизбежно ведет в ад:

«Действуя или побуждая действовать других, калеча или побуждая калечить других, пытая или побуждая пытать других, огорчая или побуждая огорчать других, причиняя боль или побуждая причинять боль других, наводя ужас или побуждая наводить ужас других; забирая жизнь, забирая то, что не было дано, врываясь в дома, расхищая имущество, совершая кражу, совершая разбой, занимаясь прелюбодеянием, говоря ложь – человек не делает зла. Если [железным] диском с острыми краями превратить всех живых существ на Земле в одну кучу из плоти, одну груду из плоти, то не свершилось бы зла по этой причине, не наступило бы зла. Даже если кто-либо шёл бы вдоль правого берега Ганга, убивая и побуждая убивать других, калеча и побуждая калечить других, пытая и побуждая пытать других – то не свершилось бы зла по этой причине, не наступило бы зла. Даже если кто-либо шёл бы вдоль левого берега Ганга, раздавая дары и побуждая раздавать дары других, жертвуя и побуждая жертвовать других – то не свершилось бы благих заслуг по этой причине, не наступило бы заслуг. Благодаря щедрости, самоконтролю, сдержанности, правдивой речи – не свершается заслуг по этой причине, не наступает заслуг» СН 24.6

И если у какого-нибудь злобного разбойника или убийцы еще есть шанс избежать ада, раскаявшись и изменившись, то у имеющего такое стойкое воззрение, шансов практически нет.

Только не понятно, кто или что попадёт в ад, если дживы нет? Расскажите это миллиардам атеистов, они за животы схватятся и от смеха лопнут. Вот я, соблюдаю целибат, питаюсь весьма скромно по мирским меркам, занимаюсь созерцанием, но не потому что боюсь попасть в ад, а потому что не хочу быть, как сказал Ёжик, обезьяной, ибо западло.


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

465552СообщениеДобавлено: Пн 14 Янв 19, 15:17 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тем не менее именно религиозные фанатики совершают теракты.

Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

465553СообщениеДобавлено: Пн 14 Янв 19, 15:27 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Тем не менее именно религиозные фанатики совершают теракты.

Так же как и не религиозные, например Гаврила Принцип, Александр Ульянов, Красные бригады, ИРА и другие.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

465554СообщениеДобавлено: Пн 14 Янв 19, 15:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:
Только не понятно, кто или что попадёт в ад, если дживы нет?

Живое существо (нарака) возникает в аду, благодаря поступкам, совершенным в мире людей. И к слову, память о поступках в мире людей, приведших к рождению в аду или в виде страдающего духа, вполне себе сохраняется. Это норма для существ, рождающихся через чудесное возникновение. Представьте как это, страдать миллиарды или даже сотни миллиардов лет, испытывая страшную боль, и ужас перманентного кошмара, при этом помня, что все благодаря тому, что в кратком и мимолетном человеческом рождении, к примеру зарезал пару собутыльников из-за червонца, или имел материалистические воззрения и жил на всю катушку (считая что живем лишь раз), наплевав на нравственные нормы.


Ответы на этот пост: миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1632

465555СообщениеДобавлено: Пн 14 Янв 19, 15:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
миг37 пишет:
Только не понятно, кто или что попадёт в ад, если дживы нет?

Живое существо (нарака) возникает в аду, благодаря поступкам, совершенным в мире людей. И к слову, память о поступках в мире людей, приведших к рождению в аду или в виде страдающего духа, вполне себе сохраняется. Это норма для существ, рождающихся через чудесное возникновение. Представьте как это, страдать миллиарды или даже сотни миллиардов лет, испытывая страшную боль, и ужас перманентного кошмара, при этом помня, что все благодаря тому, что в человеческом рождении, к примеру зарезал пару собутыльников из-за червонца.

Тогда хоть не обидно будет за власть имущих, раз они вспомнят. Вы мне прямо, как бальзам на склонности вылили, теперь спокоен. Надеюсь, что с моими склонностями до ада не дойдёт.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КILL not Вill



Зарегистрирован: 19.07.2008
Суждений: 995

465557СообщениеДобавлено: Пн 14 Янв 19, 16:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Почему-то все ады связаны с физическим страданием тела .

Впору создать "интеллектуальный ад" .

Место , где "человек" находится в совершенном теле и в идеальных условиях , но кроме него в этом мире нет и не будет ни одного разумного существа .

https://www.youtube.com/watch?v=g42jMy8iDmY


Ответы на этот пост: миг37, Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1632

465558СообщениеДобавлено: Пн 14 Янв 19, 17:44 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КILL not Вill пишет:

Место , где "человек" находится в совершенном теле и в идеальных условиях , но кроме него в этом мире нет и не будет ни одного разумного существа .


Прямо мысли читаете. Жить в одиночестве на хорошей яхте с опреснителем воды и большим запасом провизии в  Саргассовом море, где не штормит за счёт изобилия водорослей и идеальный режим температуры воды и воздуха.


Ответы на этот пост: КILL not Вill
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Helios



Зарегистрирован: 10.06.2018
Суждений: 1352

465559СообщениеДобавлено: Пн 14 Янв 19, 18:04 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

...

Последний раз редактировалось: Helios (Пн 14 Янв 19, 19:18), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КILL not Вill



Зарегистрирован: 19.07.2008
Суждений: 995

465560СообщениеДобавлено: Пн 14 Янв 19, 18:09 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:

Жить в одиночестве на хорошей яхте с опреснителем воды и большим запасом провизии в  Саргассовом море, где не штормит за счёт изобилия водорослей и идеальный режим температуры воды и воздуха.

Как вариант , только это одиночество не закончится никогда  Twisted Evil


Ответы на этот пост: миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

465561СообщениеДобавлено: Пн 14 Янв 19, 18:20 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Долой Ютуб и Гугл, даешь безграмотность, соху и каменный топор! Назад на деревья!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1632

465562СообщениеДобавлено: Пн 14 Янв 19, 18:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КILL not Вill пишет:
миг37 пишет:

Жить в одиночестве на хорошей яхте с опреснителем воды и большим запасом провизии в  Саргассовом море, где не штормит за счёт изобилия водорослей и идеальный режим температуры воды и воздуха.

Как вариант , только это одиночество не закончится никогда  Twisted Evil

Не закончится до полного обретения Самбодхи, так как имеется уникальная возможность созерцать каждый день, отвлекаясь лишь на приготовление пищи и рыбалку, хоть кое кому это и не нравится. Razz
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

465563СообщениеДобавлено: Пн 14 Янв 19, 18:24 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КILL not Вill пишет:
Почему-то все ады связаны с физическим страданием тела .

Впору создать "интеллектуальный ад" .

Место , где "человек" находится в совершенном теле и в идеальных условиях , но кроме него в этом мире нет и не будет ни одного разумного существа.

Ну какой же это ад? Это лишь скука бонвивана. Адов множество, и лишь в самых жутких из них страданий беспрерывны, и предельно интенсивны, например в великом аду Авичи, где существа горят в огненной лаве. Но есть ады, где страдания не беспрерывны, например, где существа вынуждены прятаться от страшных хищников, охотящихся на них, живя в беспрерывном страхе, а после мучительной смерти от кровожадных тварей, тут же возрождаются там снова. Ну или что-то типа зомбиапокалипсиса какого, где страдания причиняет не столько смерть, сколько мучительная и гнетущая атмосфера. В мире страдающих призраков, примерно тоже самое, но чуть менее интенсивно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КILL not Вill



Зарегистрирован: 19.07.2008
Суждений: 995

465564СообщениеДобавлено: Пн 14 Янв 19, 18:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой


Эх , блин , не поняли вы меня ...


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

465565СообщениеДобавлено: Пн 14 Янв 19, 18:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Покайтесь грешники! Конец света (ад Авичи) близко!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Страница 5 из 15

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.030 (0.976) u0.015 s0.001, 18 0.015 [266/0]