Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

вопросы про выдуманное фантастическое существо (без сознания)

Страницы Пред.  1, 2
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

222736СообщениеДобавлено: Вт 11 Ноя 14, 08:55 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Попадалось в комментарии про тех, кто медитирует на отсутствие сознания, и рождается статуями в мире богов.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9583

222767СообщениеДобавлено: Вт 11 Ноя 14, 14:17 (2 года тому назад)    Re: вопросы про выдуманное фантастическое существо (без сознания) Ответ с цитатой

Кира пишет:

1) неживое, т.е. мёртвое существо
2) живое существо

Если  живое существо - то эгоцентрированная ли это личность, или освободившаяся.

Если эгоцентрированная - то страдает ли она, и как её возможно спасти от страдания (есть ли путь её спасения от страдания) ?
Есть поток восприятия, но нет обработки восприятия. Для этого не нужно быть живым существом.
Ответ: это датчик поступающей информации - полное отсутствие эго при сохранении только одной функции. И даже выдумывать фантастических существ не надо.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9583

222769СообщениеДобавлено: Вт 11 Ноя 14, 14:26 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Следующий вопрос: свободен ли датчик входящей информации от страданий?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9583

222770СообщениеДобавлено: Вт 11 Ноя 14, 14:28 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

А если отделять рупа от других скандх, то это получится...как этотназывается?...мммм... Чем отличается паталогоанатомия от хирургии?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6379
Откуда: Питер

222771СообщениеДобавлено: Вт 11 Ноя 14, 14:32 (2 года тому назад)    Re: вопросы про выдуманное фантастическое существо (без сознания) Ответ с цитатой

Кира пишет:
представьте, уважаемые участники, что
дан опыт, в котором есть лишь видимое, слышимое, обоняемое, осязаемое, вкушаемое (т.е. рупа), но нет ничего представляемого (самджня), мыслимого (виджняна), чувствуемого (ведана), и  самскар тоже нет.

И эти рупа-дхармы возникают и гаснут, следуя закону причинности.

Вот такой вот фантастический опыт, что это, по-вашему:

1) неживое, т.е. мёртвое существо
2) живое существо

Если  живое существо - то эгоцентрированная ли это личность, или освободившаяся.

Если эгоцентрированная - то страдает ли она, и как её возможно спасти от страдания (есть ли путь её спасения от страдания) ?

Поскольку в Вашем примере нет совокупностей цепляния, то нет и существа (т.е. нет предмета обсуждения).

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

222775СообщениеДобавлено: Вт 11 Ноя 14, 15:33 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
представьте, уважаемые участники, что
дан опыт, в котором есть лишь видимое, слышимое, обоняемое, осязаемое, вкушаемое (т.е. рупа), но нет ничего представляемого (самджня), мыслимого (виджняна), чувствуемого (ведана), и  самскар тоже нет.
Кто переведет слово "опыт" на буддийский?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

222845СообщениеДобавлено: Вт 11 Ноя 14, 20:31 (2 года тому назад)    Re: вопросы про выдуманное фантастическое существо (без сознания) Ответ с цитатой

Кира пишет:

Если  живое существо - то эгоцентрированная ли это личность, или освободившаяся.

Если эгоцентрированная - то страдает ли она, и как её возможно спасти от страдания (есть ли путь её спасения от страдания) ?

Насколько я помню, подобное, но не без виджняны и самскар, у Васубандху было описано. Люди в миру, желающие освободиться, прекращают мышление и рождаются без самджни. Это не нирвана. Жажда никуда не делась, тенденции остались. Рождаются потом снова. Страдание-страдания в мирах брахм отсутствует.

К восприятию учения способны лишь в следующих сознательных рождениях.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

222853СообщениеДобавлено: Вт 11 Ноя 14, 20:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Кира пишет:
представьте, уважаемые участники, что
дан опыт, в котором есть лишь видимое, слышимое, обоняемое, осязаемое, вкушаемое (т.е. рупа), но нет ничего представляемого (самджня), мыслимого (виджняна), чувствуемого (ведана), и  самскар тоже нет.
Кто переведет слово "опыт" на буддийский?

Может anubhava...

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

222873СообщениеДобавлено: Вт 11 Ноя 14, 21:35 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Кира пишет:
представьте, уважаемые участники, что
дан опыт, в котором есть лишь видимое, слышимое, обоняемое, осязаемое, вкушаемое (т.е. рупа), но нет ничего представляемого (самджня), мыслимого (виджняна), чувствуемого (ведана), и  самскар тоже нет.
Кто переведет слово "опыт" на буддийский?

насколько я понимаю - это акаша

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Нирвани



Зарегистрирован: 06.10.2014
Суждений: 753

225336СообщениеДобавлено: Пн 01 Дек 14, 09:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

У потерявшего память есть самскары?)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9583

225349СообщениеДобавлено: Пн 01 Дек 14, 14:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Нирвани
Не важно, есть память или нет, пока продолжается деятельность-карма, продолжаются и ментальные транзисторы кармы - самскары.
Кстати, а как ты определяешь память на основе буддийской теории (дхарм, скандх и самскар)?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Нирвани



Зарегистрирован: 06.10.2014
Суждений: 753

225350СообщениеДобавлено: Пн 01 Дек 14, 15:25 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Нирвани
Не важно, есть память или нет, пока продолжается деятельность-карма, продолжаются и ментальные транзисторы кармы - самскары.
Кстати, а как ты определяешь память на основе буддийской теории (дхарм, скандх и самскар)?

Ничего тут сложного нет,, ну во всяком случае Буддийская концепция ничем не отличается от иных, разве что терминологией.
Имеющий тело имеет чувства, через чувства образуются привязанности, привязанности формируют харарактер, характер формирует поступки.(вот тебе и карма).
Ум-способность мыслить, разум-способность различать, интеллект-способность накапливать знания, память способность их удерживать  в своём сознании,, в ограниченном. Сознание,, я бы назвал Всё это,, сознанием. Потому что оно пронизывает всё,, и грубую и тонкую структуры материи.(ну это уже духовная составляющая мира)).
Что интересно чем шире сознание, тем меньше памяти..размывается далями. Чем больше знаешь. тем меньше помнишь,, но знание приходит в нужный момент концентрации над задачей.
Хотя Нирвана, растворение, уничтожает и это малое..
Воспоминания помогают разуму, но вредят тому кто хочет уйти ЗА НЕГО.
Поэтому борьба) с самскарами нужное дело но тяжелое,, лучше в таком случае сосредоточиться не на борьбе с ними а на цели,, цель сама их выжжет...Ну если конечно она достаточно горячая.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

225393СообщениеДобавлено: Пн 01 Дек 14, 22:28 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Нирвани пишет:
У потерявшего память есть самскары?)

насколько я понимаю - да.

Даже поговорка есть такая женская для этого случая - "чего-то хочется, а кого - не знаю".

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2
Страница 2 из 2
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.067 (1.051) u0.060 s0.002, 18 0.006 [240/0]