Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Становится страшно от такой новости

Страницы Пред.  1, 2, 3
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3287

218803СообщениеДобавлено: Пт 17 Окт 14, 14:58 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

В тему нарушителей самай.

Приведу цитаты из книги "Махамудра традиции гелуг-кагью"

Преждевременные обстоятельства, данные неподходящему учителю.

    Иногда случается так, что ученики не рассматривают с необходимой тщательностью духовного учителя, прежде чем установить с ним отношения учитель — ученик и получить от него тантрическое посвящения. Но позднее они могут счесть такие отношения неправильными, усмотреть в учителе различные недостатки и увидеть совершаемые им ошибки. Они могут прийти к пониманию того, что этот учитель им не подходит. Ум такого ученика приходит в состояние беспокойства, наполняется сомнениями и чувством сожаления. Что нужно делать в этом случае?

    Ошибка, конечно же, состоит в том, что ученик установил отношения, связанные с определёнными обязательствами, не рассмотрев тщательно своего будущего учителя. Но такая возможность осталась в прошлом, и это уже невозможно изменить. В дальнейшем, конечно, он должен более внимательно относиться к выбору гуру. Что же касается его нынешней ситуации с уже выбранным учителем, то было бы совершенно непродуктивно продолжать исследовать и рассматривать его, выискивая всё новые ошибки и недостатки. Наоборот, как советует Калачакра-тантра, лучше оставаться от такого учителя на почтительном расстоянии. Нужно просто забыть о нём и в дальнейшем стараться не иметь с ним никакого дела.

    Для ученика, конечно же, недопустимо отрицать ставшие очевидным морально-этические недостатки своего гуру. Думать так — значит совершенно отказаться от использования различающей мудрости. Но предаваться сожалению, самообвинениям и другим негативным эмоциональным состояниям не только бесполезно, но и вредно. Это отдаляет ученика от обретения умиротворённого настроя ума и сильно замедляет дальнейший прогресс. Я думаю, что в таких обстоятельствах лучше просто перестать думать об этом учителе.


Преждевременное принятие тантрических обетов и обязательств начитывания мантры.

    Может также случиться, что ученик преждевременно получит тантрическое посвящение, исходя из тех соображений, что Тантра — очень высокое учение и получить данное посвящение очень полезно. Он почувствует себя готовым к такому шагу и принимает посвящение, в результате чего учитель становится его тантрическим гуру. Более того, он дает целый ряд обетов и принимает на себя обязательства выполнять ежедневные начитывания мантры и визуализации. Позднее ученик может решить, что такой стиль практики ему не подходит, и его снова наполняют сомнения, сожаление и, возможно, даже страх. Опять возникает вопрос: что же делать?

    Мы можем понять это по аналогии. Представьте себе, что вы пришли в магазин, увидели какой-нибудь полезный, но необычный предмет и под влиянием минутного настроения купили его, несмотря на довольно высокую стоимость. Принеся свою покупку домой, вы обнаруживаете, что не можете найти ей никакого применения. В таком случае лучше не выбрасывать купленную вещь, а просто отложить ее в сторону. Возможно, когда-нибудь она вам пригодится.

    Подобные рассуждения применимы и к тантрическим обстоятельствам, преждевременно взятым на себя учеником без предварительного размышления о том, насколько он готов к их выполнению. В этом случае, вместо того, чтобы полностью отбрасывать их как совершенно ненужные, лучше установить в себе нейтральное отношение к полученному посвящению, "отложив в сторону" данную тантру и все связанные с ней обязательства. Позднее, такой ученик, возможно, сочтёт их очень полезными и даже совершенно необходимыми.


Автор — Далай Лама.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Olle



Зарегистрирован: 27.05.2011
Суждений: 1561

218805СообщениеДобавлено: Пт 17 Окт 14, 15:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
В тему нарушителей самай.

Приведу цитаты из книги "Махамудра традиции гелуг-кагью"
Что и требовалось - система защиты от "дурака" работает везде и всегда, и на всех уровнях.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

218806СообщениеДобавлено: Пт 17 Окт 14, 15:11 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Можно попросить Учителя чтоб он считал вас учеником Smile Хотя все от силы связи зависит. Иногда Уичтеля сами об этом говорят.
Иногда бывают еще и знаки Smile

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3287

218810СообщениеДобавлено: Пт 17 Окт 14, 16:00 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Olle пишет:
aurum пишет:
В тему нарушителей самай.

Приведу цитаты из книги "Махамудра традиции гелуг-кагью"
Что и требовалось - система защиты от "дурака" работает везде и всегда, и на всех уровнях.

Заметьте, Далай Лама не стращает адами.  Wink

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

218811СообщениеДобавлено: Пт 17 Окт 14, 16:07 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Olle пишет:
aurum пишет:
В тему нарушителей самай.

Приведу цитаты из книги "Махамудра традиции гелуг-кагью"
Что и требовалось - система защиты от "дурака" работает везде и всегда, и на всех уровнях.

Заметьте, Далай Лама не стращает адами.  Wink

Вы слышали наставления Его Святейшества по Ламриму?

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3287

218812СообщениеДобавлено: Пт 17 Окт 14, 16:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
aurum пишет:
Olle пишет:
aurum пишет:
В тему нарушителей самай.

Приведу цитаты из книги "Махамудра традиции гелуг-кагью"
Что и требовалось - система защиты от "дурака" работает везде и всегда, и на всех уровнях.

Заметьте, Далай Лама не стращает адами.  Wink

Вы слышали наставления Его Святейшества по Ламриму?

Я имел ввиду конкретные цитаты, те, что привёл. А не "вообще".
Спокойные и дельные советы, без запугивания.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Olle



Зарегистрирован: 27.05.2011
Суждений: 1561

218813СообщениеДобавлено: Пт 17 Окт 14, 16:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Dondhup пишет:
aurum пишет:

Заметьте, Далай Лама не стращает адами.  Wink

Вы слышали наставления Его Святейшества по Ламриму?

Я имел ввиду конкретные цитаты, те, что привёл. А не "вообще".
Спокойные и дельные советы, без запугивания.
Если бы ЕСДЛ перед каждым выступлением говорил, а сейчас я расскажу вам как вы после моей лекции все попадете в ваджрный ад, причем все, т.к. никто не сможет полностью соблюсти самаи. Итог - он бы проводил эти лекции в гордом одиночестве, либо не проводил вообще, т.к. он бодхисаттва.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

218814СообщениеДобавлено: Пт 17 Окт 14, 16:33 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Dondhup пишет:
aurum пишет:
Olle пишет:
aurum пишет:
В тему нарушителей самай.

Приведу цитаты из книги "Махамудра традиции гелуг-кагью"
Что и требовалось - система защиты от "дурака" работает везде и всегда, и на всех уровнях.

Заметьте, Далай Лама не стращает адами.  Wink

Вы слышали наставления Его Святейшества по Ламриму?

Я имел ввиду конкретные цитаты, те, что привёл. А не "вообще".
Спокойные и дельные советы, без запугивания.

Это уж кто как воспринимает кто как "запугивания",  кто как наставления Smile
Нарушение самаи кстати очень сильно вредит Учителю вплоть до того что из за неосторожных слов ученика Учитель может заболеть или даже уйти.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Olle



Зарегистрирован: 27.05.2011
Суждений: 1561

218815СообщениеДобавлено: Пт 17 Окт 14, 16:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Это уж кто как воспринимает кто как "запугивания",  кто как наставления Smile
Нарушение самаи кстати очень сильно вредит Учителю вплоть до того что из за неосторожных слов ученика Учитель может заболеть или даже уйти.
Но это касается больше тех, кто в пути, тех, кто даже не пришел на остановку, сомневаюсь, что кроме благого, от встречи с учителем или сидения на лекции или ретрите, данный случайный прохожий может получить.
Сидят люди на ретрите: один взял обязательство на практику, второй слышал, что была передача, но не знает какая, третий даже не понял и не помнит, что вообще было что-то, четвертый получил прямое введение в природу ума. Реальная жизнь такова.
Соответственно у кого какие самаи появились? Забыл еще одного - он все время спал, у него какие самаи?


Последний раз редактировалось: Olle (Пт 17 Окт 14, 19:37), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3287

218830СообщениеДобавлено: Пт 17 Окт 14, 19:26 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Olle пишет:
aurum пишет:
Dondhup пишет:
aurum пишет:

Заметьте, Далай Лама не стращает адами.  Wink

Вы слышали наставления Его Святейшества по Ламриму?

Я имел ввиду конкретные цитаты, те, что привёл. А не "вообще".
Спокойные и дельные советы, без запугивания.
Если бы ЕСДЛ перед каждым выступлением говорил, а сейчас я расскажу вам как вы после моей лекции все попадете в ваджрный ад, причем все, т.к. никто не сможет полностью соблюсти самаи. Итог - он бы проводил эти лекции в гордом одиночестве, либо не проводил вообще, т.к. он бодхисаттва.

Я к этому-то и вёл.  Smile

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Olle



Зарегистрирован: 27.05.2011
Суждений: 1561

218832СообщениеДобавлено: Пт 17 Окт 14, 19:42 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Можно попросить Учителя чтоб он считал вас учеником Smile Хотя все от силы связи зависит. Иногда Уичтеля сами об этом говорят.
Иногда бывают еще и знаки Smile
Как так можно попросить считать учеником. Типа понарошку?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гости из будущего
Гость





218861СообщениеДобавлено: Сб 18 Окт 14, 08:51 (2 года тому назад)    Re: Становится страшно от такой новости Ответ с цитатой

Денис85 пишет:
Так что лучше Церковь! И кстати задумайтесь, почему Церковь может снимать подобные тантрические посвящения, то есть почему она нейтрализует это Благодатью? Почему именно православные молитвы помогают? Значит в Церкви и есть Истина!

Сомнительно, что лучше РПЦ, по иконам которой течет не понятно чья кровь. Иногда человеческая, по официальным данным 4 группы, а иногда нет.
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

219013СообщениеДобавлено: Вс 19 Окт 14, 21:54 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Olle пишет:
Dondhup пишет:
Можно попросить Учителя чтоб он считал вас учеником Smile Хотя все от силы связи зависит. Иногда Уичтеля сами об этом говорят.
Иногда бывают еще и знаки Smile
Как так можно попросить считать учеником. Типа понарошку?

Слышал, что великий Миларепа  вверил свои тело, речь и ум Марпа-лозцаве, так и мы должны следовать его примеру.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

219014СообщениеДобавлено: Вс 19 Окт 14, 21:57 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Olle пишет:
Dondhup пишет:
Это уж кто как воспринимает кто как "запугивания",  кто как наставления Smile
Нарушение самаи кстати очень сильно вредит Учителю вплоть до того что из за неосторожных слов ученика Учитель может заболеть или даже уйти.
Но это касается больше тех, кто в пути, тех, кто даже не пришел на остановку, сомневаюсь, что кроме благого, от встречи с учителем или сидения на лекции или ретрите, данный случайный прохожий может получить.
Сидят люди на ретрите: один взял обязательство на практику, второй слышал, что была передача, но не знает какая, третий даже не понял и не помнит, что вообще было что-то, четвертый получил прямое введение в природу ума. Реальная жизнь такова.
Соответственно у кого какие самаи появились? Забыл еще одного - он все время спал, у него какие самаи?
Думаю, вы сами ответ знаете.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.092 (0.296) u0.081 s0.003, 18 0.008 [241/0]