Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Злая материя в Тхераваде.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

202506СообщениеДобавлено: Вс 27 Апр 14, 20:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron
От плохих поступков избавится легче, чем от боли... Хотя и боль бывает разная: физическая, душевная... Как вы предлагаете избавляться от этих двух видов боли?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

202507СообщениеДобавлено: Вс 27 Апр 14, 20:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
test пишет:
Духкху терпят. Избавляться от духкхи - это почти классическое описание тришны - не благая деятельность, стало быть ведущая к увеличению страдания.

В буддизме избавляются (отбрасывают) от причины страдания, от тришны.
Может, давайте уж избавляться от причины тришны- неведения? Или не будем?

Неведение 4БИ.

"Эту благородную истину о страдании нужно понять" – так, о монахи, мне неслыханных прежде вещей видение открылось, ...
"Этот источник страдания нужно отбросить" – так, о монахи, ...
"Это прекращение страдания нужно непосредственно пережить" – так, о монахи, ...
"Этот путь практики, ведущий к прекращению страдания, нужно пройти" – так, ...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

202508СообщениеДобавлено: Вс 27 Апр 14, 20:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ТМ пишет:
Dron пишет:

Теперь, пожалуйста, ответьте, если иной источник боли, кроме негативной кармы?

Выражение "негативная карма" - это из какого-то простонародного буддизма
Не, это просто праздник какой-то.
Цитата:
Так что ваше предположение о том, что у Будды была "негативная карма" - это игра неточными определениями.
У  него, и не по моим, а по тхеравадинским предположениям, были телесные боли. Как бы точно, или неточно была определена карма, приводящая к боли, она негативная, по любому.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

202509СообщениеДобавлено: Вс 27 Апр 14, 20:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Лотос пишет:
Dron
От плохих поступков избавится легче, чем от боли... Хотя и боль бывает разная: физическая, душевная... Как вы предлагаете избавляться от этих двух видов боли?

Поиском счастья, то есть тришной, клешей. Такое вот устренение неведения у Дрона.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

202510СообщениеДобавлено: Вс 27 Апр 14, 20:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Dron пишет:
test пишет:
Духкху терпят. Избавляться от духкхи - это почти классическое описание тришны - не благая деятельность, стало быть ведущая к увеличению страдания.

В буддизме избавляются (отбрасывают) от причины страдания, от тришны.
Может, давайте уж избавляться от причины тришны- неведения? Или не будем?

Неведение 4БИ.

"Эту благородную истину о страдании нужно понять" – так, о монахи, мне неслыханных прежде вещей видение открылось, ...
"Этот источник страдания нужно отбросить" – так, о монахи, ...
"Это прекращение страдания нужно непосредственно пережить" – так, о монахи, ...
"Этот путь практики, ведущий к прекращению страдания, нужно пройти" – так, ...
О тришны надо избавляться строго потому, что она приводит к страданию.
Избавление от тришны- не самоцель.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

202511СообщениеДобавлено: Вс 27 Апр 14, 20:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Лотос пишет:
Dron
От плохих поступков избавится легче, чем от боли... Хотя и боль бывает разная: физическая, душевная... Как вы предлагаете избавляться от этих двух видов боли?
Благородным Путем. Випашьяной. Шаматхой. Атомно соблазнительно, согласитесь.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

202512СообщениеДобавлено: Вс 27 Апр 14, 20:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test
Цитата:
Поиском счастья, то есть тришной, клешей. Такое вот устренение неведения у Дрона.
Несчастье нужно заменить на счастье, а у всех понятие о счастье разное... Есть люди-мазохисты, специально заставляют своё тело испытывать боль и со временем это входит в привычку и даже получают удовольствие от боли, от страданий... Но это же крайность... В индии есть человек, который добровольно заставил себя страдать путём поднятия одной руки вверх и никогда ее обязуется не опускает... Что это по-вашему, что он этим хочет доказать?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

202513СообщениеДобавлено: Вс 27 Апр 14, 20:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
ТМ пишет:
Dron пишет:

Теперь, пожалуйста, ответьте, если иной источник боли, кроме негативной кармы?

Выражение "негативная карма" - это из какого-то простонародного буддизма
Не, это просто праздник какой-то.
Цитата:
Так что ваше предположение о том, что у Будды была "негативная карма" - это игра неточными определениями.
У  него, и не по моим, а по тхеравадинским предположениям, были телесные боли. Как бы точно, или неточно была определена карма, приводящая к боли, она негативная, по любому.

А комменты к Абхидхамме мы выкинем вместе с ПК, потому что человек, не знающий определений, сказал - "негативная по-любому"...Laughing
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

202514СообщениеДобавлено: Вс 27 Апр 14, 20:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Лотос пишет:
test
Цитата:
Поиском счастья, то есть тришной, клешей. Такое вот устренение неведения у Дрона.
Несчастье нужно заменить на счастье, а у всех понятие о счастье разное... Есть люди-мазохисты, специально заставляют своё тело испытывать боль и со временем это входит в привычку и даже получают удовольствие от боли, от страданий... Но это же крайность... В индии есть человек, который добровольно заставил себя страдать путём поднятия одной руки вверх и никогда ее обязуется не опускает... Что это по-вашему, что он этим хочет доказать?
Что он равен Шиве.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

202515СообщениеДобавлено: Вс 27 Апр 14, 20:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ТМ пишет:
Dron пишет:
ТМ пишет:
Dron пишет:

Теперь, пожалуйста, ответьте, если иной источник боли, кроме негативной кармы?

Выражение "негативная карма" - это из какого-то простонародного буддизма
Не, это просто праздник какой-то.
Цитата:
Так что ваше предположение о том, что у Будды была "негативная карма" - это игра неточными определениями.
У  него, и не по моим, а по тхеравадинским предположениям, были телесные боли. Как бы точно, или неточно была определена карма, приводящая к боли, она негативная, по любому.

А комменты к Абхидхамме мы выкинем вместе с ПК, потому что человек, не знающий определений, сказал - "негативная по-любому"...Laughing
Нет, мы не будем так поступать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

202516СообщениеДобавлено: Вс 27 Апр 14, 20:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron
Цитата:
Благородным Путем. Випашьяной. Шаматхой. Атомно соблазнительно, согласитесь.
Это путь саньясина... Хорошо, когда тебя окружают только такие люди, которые тоже смотрят в этом направлении, а если рядом те, кто заставляет вас испытывать боль, трудно устояться от "падения" из Благородного Пути...Одно дело жить среди монахов, как в Тибете, а другое дело среди мирян, порочных, клешных и властных...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

202517СообщениеДобавлено: Вс 27 Апр 14, 20:38 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Лотос пишет:
Dron
Цитата:
Благородным Путем. Випашьяной. Шаматхой. Атомно соблазнительно, согласитесь.
Это путь саньясина....
Вы ошибаетесь, это и путь Вималакирти, например.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

202518СообщениеДобавлено: Вс 27 Апр 14, 20:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:

Нет, мы не будем так поступать.

Акусала, может быть как намерением, так и следствием прошлого намерения. Они одинаково  "акусала" - четана и випака. А разница там огромная. Последняя - не активная и ни к чему сама не приводит. Она ахетука, без корней, как и такая-же кусала випака. Хоть одну причину назовите, почему Будда не может испытывать результаты его прошлых действий, когда он еще был бодхисаттой.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

202519СообщениеДобавлено: Вс 27 Апр 14, 20:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ТМ пишет:
Dron пишет:

Нет, мы не будем так поступать.

Акусала, может быть как намерением, так и следствием прошлого намерения. Они одинаково  "акусала" - четана и випака. А разница там огромная. Последняя - не активная и ни к чему сама не приводит. Она ахетука, без корней, как и такая-же кусала випака. Хоть одну причину назовите, почему Будда не может испытывать результаты его прошлых действий, когда он еще был бодхисаттой.
Таких причин нет, и из моего мнения никак не выводится необходимость делать утверждения, предлагаемые вами.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

202520СообщениеДобавлено: Вс 27 Апр 14, 21:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Странно, что тхеравадин, в лице Сергея так стесняется признать страдание у Будды.
Мол, дескать: нельзя сказать что Будда  страдает
потому что он не расстраивается по поводу их, страданий, наличия.
Такая логика, в стиле алисы в стране чудес.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44  След.
Страница 9 из 44
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.082 (0.268) u0.066 s0.005, 18 0.010 [242/0]