Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что такое джняна и её место в буддизме?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

627644СообщениеДобавлено: Вс 28 Май 23, 21:09 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Выявляют по кепкам?
По звездам ("роза ветров", под ключицами, у позеров - на коленях) обычно и по эполетам.
Ну выявили,допустим сидел человек,допустим даже не раз.И что ему инкриминируют?С розами ветров,перстнями,погонами и свастонами сразу срок за картинки?
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

627646СообщениеДобавлено: Вс 28 Май 23, 21:31 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Вантус пишет:
Выявляют по кепкам?
По звездам ("роза ветров", под ключицами, у позеров - на коленях) обычно и по эполетам.
Ну выявили,допустим сидел человек,допустим даже не раз.И что ему инкриминируют?С розами ветров,перстнями,погонами и свастонами сразу срок за картинки?
Ему шьют часть 2 статьи 282.1 - участие в экстремистском сообществе.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

627647СообщениеДобавлено: Вс 28 Май 23, 21:35 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

По гениальной мысли неведомых икспердов, АУЕ и прочий преступный мир - это экстремистское сообщество. Т.е. не преступное сообщество, по 210 УК РФ, а именно экстремистское. А воров в законе закрывают по 210.1 - Занятие высшего положения в преступной иерархии.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3370
Откуда: russia

627649СообщениеДобавлено: Вс 28 Май 23, 21:43 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Все к лучшему. Чем толще помидоры, тем правдоподобнее махакалы.
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

627650СообщениеДобавлено: Вс 28 Май 23, 21:54 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
По гениальной мысли неведомых икспердов, АУЕ и прочий преступный мир - это экстремистское сообщество. Т.е. не преступное сообщество, по 210 УК РФ, а именно экстремистское. А воров в законе закрывают по 210.1 - Занятие высшего положения в преступной иерархии.
Если человек через средства массовой информации,интернет призывает к незаконной преступной деятельности,свержению власти,беспорядкам,вовлекает в это в том числе несовершеннолетних то лучше ему присеть и желательно подольше.А за сидение на кортах,лузгая семечки,или ношение кепочек и наколок насколько я знаю еще никого не посадили.За такое на западе могут посадить,например в Германии,где  некоторые наколки тюремные проходят как нацистские.
Воров в законе когда они прямо на камеру признаются что они воры в законе и на болте вертели все общество глупо не сажать,тем более на каждого из них как правило целое досье с их художествами.Так что все в рамках УК проходит как правило.
Да и во многих странах с этим точно так же.

_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48703

627651СообщениеДобавлено: Вс 28 Май 23, 21:58 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Напоминает Ренату, которая, встретив аналогию, тут же начинает обсуждать сказанное в прямом смысле. Что с вами, люди?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

627652СообщениеДобавлено: Вс 28 Май 23, 22:07 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Горсть листьев пишет:
...
Нравственностью здесь совершенно точно названа шила (aka панчашила), а это не целибат и даже не целомудрие, а более общее понятие; ваше пояснение не подходит, пояснение профессора остаётся в силе.
Мое пояснение подходит отлично, почитайте эту главу, там как раз про преимущества нравственности монахов.
Есть вполне всё объясняющая история о появлении первого правила для монахов, оно как раз про целибат. И оно в пользу того, что сказал профессор, а не вашего домысла.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

627653СообщениеДобавлено: Вс 28 Май 23, 22:13 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Вантус пишет:
По гениальной мысли неведомых икспердов, АУЕ и прочий преступный мир - это экстремистское сообщество. Т.е. не преступное сообщество, по 210 УК РФ, а именно экстремистское. А воров в законе закрывают по 210.1 - Занятие высшего положения в преступной иерархии.
Если человек через средства массовой информации,интернет призывает к незаконной преступной деятельности,свержению власти,беспорядкам,вовлекает в это в том числе несовершеннолетних то лучше ему присеть и желательно подольше.А за сидение на кортах,лузгая семечки,или ношение кепочек и наколок насколько я знаю еще никого не посадили.За такое на западе могут посадить,например в Германии,где  некоторые наколки тюремные проходят как нацистские.
Воров в законе когда они прямо на камеру признаются что они воры в законе и на болте вертели все общество глупо не сажать,тем более на каждого из них как правило целое досье с их художествами.Так что все в рамках УК проходит как правило.
Да и во многих странах с этим точно так же.
Какой же у вас жесткач в голове. Впрочем, это объясняет синдром поклонения Сильной руке.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK, миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

627654СообщениеДобавлено: Вс 28 Май 23, 22:16 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Напоминает Ренату, которая, встретив аналогию, тут же начинает обсуждать сказанное в прямом смысле. Что с вами, люди?
Обычная шаблонность и инертность мышления. Впрочем, ещё неумение понимать метафоры является клиническим признаком.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

627657СообщениеДобавлено: Вс 28 Май 23, 23:53 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
...А за сидение на кортах,лузгая семечки,или ношение кепочек и наколок насколько я знаю еще никого не посадили.....
Вы ошибаетесь.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

627658СообщениеДобавлено: Вс 28 Май 23, 23:54 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Как я понял, помимо существенно отличного уровня образования, я еще и из другого мира с участниками. ТМ знает, что за мир.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: СлаваА, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17505
Откуда: Москва

627661СообщениеДобавлено: Пн 29 Май 23, 01:07 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
...
Вы утверждаете, что в монастырях учат не абы чему, а именно святости, и считаете воздержание от секса основным маркером этого - так? Где потеря контекста?
В монастырях все предметы изучения, как декларировано в учебниках, предназначены для достижения парамит. Воздержание от секса на добровольной основе несомненно свидетельствовало б, что предметы изучаются не ради самого изучения и для пропитания в монастырской столовке, а ради уменьшения клеш и это уменьшение реально происходит.

Ваш тезис "у любого, кто добровольно отказался от секса, реально уменьшились клеши"?
Я бы такой тезис попробовал защищать. Но тут важно, что добровольно отказался. Цитаты про обременение семейной жизнью уже приводили, но и желание само по себе обременяет. Желание секса тоже. Это ж не так все просто, не открыл холодильник и съел, тут надо еще дополнительно достаточно "заморочиться" для удовлетворения желания. ТМ, например, любит проституток, но даже в этом случае нужны усилия для удовлетворения желания - выбрать, позвонить, приехать, удовлетвориться. )  Если некий духовный человек, то ему еще сложнее - надо запудрить мозг партнерше, что ей это во благо. Поэтому вроде очевидно, что добровольный отказ от секса уменьшает клеши, если можешь адекватно справиться с сексуальным желанием. Имхо.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17505
Откуда: Москва

627662СообщениеДобавлено: Пн 29 Май 23, 01:23 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
«Тот, кто хозяйством занят своим,
должен врать иногда.
И он не может жить, чтобы зла
не делать вредящим ему.
Практика Дхармы—хозяйству в ущерб.
Хозяйству предался—где Дхарма?!
Ведь для Учения нужен покой,
в хозяйстве же—сплошь суета.
Прямо сказать—так хозяйство полно
скверн, для Ученья противных.»


может быть мой вопрос не в тему, но раз уж тема про джняну, то вот интересно, неужели авторы джатак не могли пораскинуть своей джняной и понять, что монахи, живущие на подаяние, берут подаяние у домохозяйств.

То есть, чтобы предаваться изучению Дхармы в монастыре, кто-то скверно-противно-хозяйственный должен там где-то вне монастыря врать  и обманывать на базаре, горбатиться на рисовом поле и вообще крутиться в круговерти как динамо-машина...

Как то у них не логично получается... Учение Маркса явно рушит всё это благолепие джатак. То есть Колесо Дхармы с серпом и молотом не совместимо.

А вот у Будды изначально , вероятно, было то всё по-нормальному. В монахи шёл богатый человек, делал взнос, и на полученное бабло монахи уже могли побеждать зло, изучая Дхарму и не думая о бренном...
То есть рисуем в центре дхарма-колеса мешок с деньгами - и едем дальше спокойно.
Интересный вопрос. Но тут скорее акцент на том что лучше и какая доля более счастливая на перспективу не одной жизни. Понятно, что монах без мирянина не выживет физически. Но монаха по идее физическое выживание беспокоить не должно. Мирянин же без монаха не выживет духовно, а замкнется только в своей как Вы пишите "динамо-машине" - круговороте обязанностей. В итоге для устойчивости общества какой-то симбиоз должен быть.  И навряд ли во времена Будды все монахи вступившие в сангху приносили мешки с деньгами. Из сутт это совсем не следует.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17505
Откуда: Москва

627664СообщениеДобавлено: Пн 29 Май 23, 02:56 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Так у вас есть статистические данные по этому вопросу, раз вы ссылаетесь на статистику?
Вы думаете, что судьи выносят приговоры на основе статистики? Здесь статистики нет, здесь рассуждения типа:

- воздерживающиеся от секса часто обладают малыми клешами (примеры архатов и пр.)
- данные монахи воздерживаются от секса
- возможно, данные монахи обладают малыми клешами.

Т.е. это признак, дающий основания утверждения о возможном (если б эти монахи не воздерживались от секса, то нельзя было бы заключить о возможной малости их клеш по этому основанию). Тут целый специальный раздел логики есть для формализации подобных утверждений.

Вы сейчас, КИ, можете лишь позориться, так как спорите сейчас с человеком, являющимся специалистом в данной области знаний.

"- воздерживающиеся от секса часто обладают малыми клешами (примеры архатов и пр.)"

Люди в кепке-бандитке (классика гопников), часто совершают преступления. Поэтому, ваш судья приговорит человека по наличию такой кепки.

Это кульминация. Если это была попытка показать Вантусу, что в дацанах не все гомики, так же как не любой человек в кепке получит срок, то ок. Абсурд против абсурда.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17505
Откуда: Москва

627665СообщениеДобавлено: Пн 29 Май 23, 03:23 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Вантус пишет:
Так и представляю, как юного Согьяла учили по книгам - ты ринпоче, тулку, а потому заставляй любовниц вытирать свой зад, бухай, играй в казино)))

Вы считаете, что этому учили?
Ну где-то же он этого набрался? У меня есть все основания считать, что он научился этому в монастыре.
Это завязка. Не понятно как Вантус понял что этому (подтирать зад, бухать и играть в казино) учат в монастыре?
В общем, думаю, что в данной дискуссии КИ более прав. Имхо.

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.
Страница 10 из 50

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.041 (0.449) u0.018 s0.000, 18 0.024 [266/0]