Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Питание раз в день в южном буддизме

Страницы 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

192910СообщениеДобавлено: Чт 06 Мар 14, 14:56 (3 года тому назад)    Питание раз в день в южном буддизме Ответ с цитатой

Кто может что рассказать по данной теме.
В Китае считается, что буддийским монахам нельзя есть после 12ч., поэтому принимают пищу два раза в 6ч. и в 11.30. (те, кто болеет, а их всегда оказывается многоSmile ещё и неформально ужинают)
Вот с БФ обсуждение темы:
http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=15577
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Манджушри108
заблокирован


Зарегистрирован: 10.11.2013
Суждений: 425

192947СообщениеДобавлено: Чт 06 Мар 14, 17:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Одна из редких тем, в которых даже Топпер даёт адекватный ответ.

_________________________________________________________________________________

Достижения постоянных усилий, достижение бдительности, хорошая дружба и гармония жизни.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9588

192958СообщениеДобавлено: Чт 06 Мар 14, 18:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не принимать твёрдой пищи после полудня - одна из традиций, которая потеряла всякий смысл в наше время, но тщательно соблюдается тхеравадинами - они же хранят традиции. Однако к твёрдой пище не относятся йогурты, соки с мякотью, варенье с чаем или печенье, всё в том же чае размоченное. Smile
А китайские монахи в горах вполне питаются вечером, видел.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Манджушри108
заблокирован


Зарегистрирован: 10.11.2013
Суждений: 425

192959СообщениеДобавлено: Чт 06 Мар 14, 18:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
Не принимать твёрдой пищи после полудня - одна из традиций, которая потеряла всякий смысл в наше время, но тщательно соблюдается тхеравадинами - они же хранят традиции. Однако к твёрдой пище не относятся йогурты, соки с мякотью, варенье с чаем или печенье, всё в том же чае размоченное. Smile
А китайские монахи в горах вполне питаются вечером, видел.

В Китае не только буддийские монахи. Еще там есть христиане-несторианцы, мусульмане, манихейцы и даосы.

_________________________________________________________________________________

Достижения постоянных усилий, достижение бдительности, хорошая дружба и гармония жизни.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 754
Откуда: Пхаттхалунг

193252СообщениеДобавлено: Пт 07 Мар 14, 12:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
Не принимать твёрдой пищи после полудня - одна из традиций, которая потеряла всякий смысл в наше время, но тщательно соблюдается тхеравадинами - они же хранят традиции. Однако к твёрдой пище не относятся йогурты, соки с мякотью, варенье с чаем или печенье, всё в том же чае размоченное. Smile
Не разу не потеряла смысл, бхиккху приносят с пиндапаты еду и сразу её употребляют, запасать еду для повторного питания запрещено Винаей, однако есть допущения, некоторые из которых приняты в традиции. Вообще тема пищи в Винае разобрана подробно и обстоятельно, так что не всё так просто, как пишут дилетанты.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

193255СообщениеДобавлено: Пт 07 Мар 14, 12:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я встречал тибетских монахов которые соблюдают запрет есть после полудня.
В условиях климата Индии это нормально, на Севере или в Тибете - сложнее.

Есть также временные обеты Махаянского раскаяния которые предполагаю в том числе отказ от пищи после полудня и отказ  от мясной пищи соблюденяи обетов.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 754
Откуда: Пхаттхалунг

193263СообщениеДобавлено: Пт 07 Мар 14, 13:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Базовое правило ни то что бы "до полудня" а то что бы "один раз и до полудня"
Это суровое правило для любого климата, однако имеется послабление для больного монаха (а кто вообще полностью здоров? ) есть несколько раз в положенное время начиная с рассвета и до полудня, оно практически стандартно для большинства монахов стран Тхеравады. Если режим дня установит так что бы очень рано вставать и рано ложиться данные правила не будут особенно беспокоить.
В итоге получается что основная проблема северных стран не количество употреблений пищи, а время наступления рассвета, когда принимать пищу становится можно, разумеется в северных странах рассвет может случиться весьма поздно зимой и слишком рано. Я обычно находясь в России, принимаю вычисляю точное время полудня для своего меридиана, а для определения "рассвета" просто вычитаю 6 часов. За это время можно нормально поесть дважды и немного перекусить между этими приёмами, а потом уже полноценно голодать до времени сна.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 754
Откуда: Пхаттхалунг

193264СообщениеДобавлено: Пт 07 Мар 14, 13:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Добавлю что аналогичным образом должен вести себя мирянин на Упосатху приняв 8 правил на рассвете и сняв их на рассвете следующих суток.
Отказа от мясной пищи (хотя есть оговорки там, касаемо сортов мяса и его происхождения) в Винае нет, мясо и рыба входят полноценно в категорию "основная пища", и данный термин далее используется уже без пояснений.
Касаемо соков и прочего - что то из этого входит в категорию "не основная пища", и запрещена (кроме времени Вассы), что то входит в категорию "5 тоников и лекарства" и разрешена. Это правило также очень сурово и широко принято послабление для больных и "больных" бхиккху.
В небольшом количестве совсем строгих монастырей конечно таких послаблений нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 754
Откуда: Пхаттхалунг

193266СообщениеДобавлено: Пт 07 Мар 14, 13:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

и да, ужин запрещён как больным бхиккху так и здоровым. Тут нет никаких лазеек. Стопроцентная паччития за каждый проглоченный кусок жратвы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

193273СообщениеДобавлено: Пт 07 Мар 14, 13:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Спасибо, Раудекс. Считаю, что приём пищи раз или два раза в сутки также полезен для здоровья. Своего рода регулярное умеренное лечебное голодание. Не зря пишут что, кто не есть после полудня, у того прекрасные, красивые зубы.
Молоко пить можно вечером? Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9588

193292СообщениеДобавлено: Пт 07 Мар 14, 14:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex, скажите, про какие монастыри вы говорите? Я видел и много раз слышал, что в обителях в Таиланде и на Ланке пищу готовят миряне, и это всегда сугубо вегетарианская еда. Собранное монахами, конечно, тоже используется, но кухня от этого, вроде бы, не зависит.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 754
Откуда: Пхаттхалунг

193296СообщениеДобавлено: Пт 07 Мар 14, 14:33 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Еше Нинбо пишет:
Спасибо, Раудекс. Считаю, что приём пищи раз или два раза в сутки также полезен для здоровья. Своего рода регулярное умеренное лечебное голодание.
лечеьное голодание меньше недели - никакое не лечеьное, а просто тренировка воли, но в целом согласен, хотя например у меня такой режим вызывает волчиё аппетит и я каюсь, бывает что наедаюсь так что потом худо
Цитата:

Молоко пить можно вечером? Very Happy
Если строго по Винае то НЕТ, если учитывать послабления принятые в традиции то ДА. Молоко спорная категория, оно не входит буквально в 5 тоников, а напротив входит в категорию "улучшенная пища" (дополнительные ограничения), но в тоники входит масло животное, а значит некоторое количество молока которое всегда есть в масле будет неизбежно употреблено. В традиции молоко пьют спокойно во всех странах Тхеравады, правда тут молоко не частый продукт, но зато отменное молоко из сои.
Соевое молоко также не входит в "5 тоников".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 754
Откуда: Пхаттхалунг

193304СообщениеДобавлено: Пт 07 Мар 14, 14:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
Raudex, скажите, про какие монастыри вы говорите? Я видел и много раз слышал, что в обителях в Таиланде и на Ланке пищу готовят миряне,
Тут по разному, основа каноноческая форма сбора еды это пиндапата, монах идёт и собирает по мирянам готовую пищу, в 100% случаев дают варёный несолёный рис, и что то к нему упакованное отдельно; или иная форма когда миряне приносят еду уже в ват, система развита в ЮВА повсеместно и к ней относятся серьёзно, прям таки маниакально, даже в никудышных ватах монахи обязательно идут утром за едой, вне зависимости от возраста, старички тоже идут. Но например на Ланке еду обычно не собирают, едят только то что миряне принесли в храм. Иногда это обставлено правда как небольшая прогулка, но еда приносная.
Цитата:
и это всегда сугубо вегетарианская еда.
Нет, это не так, конечно на Ланке есть такая особенность, но она обычно не связанна с какими то правилами, а просто страна традиционно вегетарианская, пристусвует большой процент шиваитов и мяса просто физически мало, но рыбу, яйца, молоко (оно там делается из сухого новозеландского), например, дают частенько. В ЮВА же мясо дают повсеместно и никому даже не приходит в голову что может быть иначе, что и правильно.
Цитата:
Собранное монахами, конечно, тоже используется, но кухня от этого, вроде бы, не зависит.
В нашем вате, а он типичный, основная еда - собранное, но принесённое тоже едят, иногда когда например дождь или монах болен то обычно довольствуется вот этой принесённой едой, хотя конечно с ним всегда поделятся другие монахи , как делятся например с настоятелем который пиндапату традиционно не ходит.
Однако в редких случаях когда например храм большой, а мирян мало, но есть хорошие спонсоры, то в вате может организовываться столовка. Это характерно для больших медитативников, куда приезжают толпы практикующих мирян (ведь миряне на ритрите пиндапату не ходят, а есть им надо что то) или ваты с большими учебными заведениями.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9588

194002СообщениеДобавлено: Пн 10 Мар 14, 10:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex, у меня к вам вопрос как к монаху. Тханиссаро бхикку сообщает, что согласно винае манах не должен справлять малую нужду стоя. Я знаю, что в восточных странах, в том числе у мусульман, принято мочиться, стоя на коленях. Мочиться как мы, стоя, считается неприличным. Но вы, как европеец, наверняка, привыкли мочиться естественным для нас образом - стоя. Как же вы поступаете? Спасибо.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 754
Откуда: Пхаттхалунг

194026СообщениеДобавлено: Пн 10 Мар 14, 13:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я писал об этом: такое правило есть, но это самый нижний разряд правил, секкхия, то есть даже не требует признания, лишь рекомендательное, назначается дуката, только если правила из данного разряда нарушаются систематически с пренебрежением.
По себе могу так сказать - достаточно начать носить длинную юбку и перестать носить трусы, что б понять насколько данный способ отправления нужды практичнее, особенно если нет туалета и надо отлить просто в травку. Монах просто присаживается, порой прям при свидетелях и ничего никому не видно.
Когда погода не позволяет ходить без трусов, например в Москве, или, как сейчас, у меня болит колено, то я нарушаю данное правило, отмечая про себя что правило нарушено.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.071 (0.207) u0.060 s0.003, 18 0.009 [242/0]