Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

"Иллюзия" в буддизме

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

186221СообщениеДобавлено: Пн 03 Фев 14, 17:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

alexmozes пишет:
plot пишет:
Вы изучаете буддийскую философию по писаниям индуистов? )  Это по меньшей мере странно.
У Будды был наставник из протосанкхья. Философия санкхья - философия йоги.

У Будды не было наставника. Это важный момент.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
plot



Зарегистрирован: 31.01.2014
Суждений: 28
Откуда: Самара

186223СообщениеДобавлено: Пн 03 Фев 14, 17:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
alexmozes пишет:
plot пишет:
Вы изучаете буддийскую философию по писаниям индуистов? )  Это по меньшей мере странно.
У Будды был наставник из протосанкхья. Философия санкхья - философия йоги.

У Будды не было наставника. Это важный момент.
Наставники были - те самые лесные йогины. Называют например Араду Калама. Другое дело что учили они его йоге, а не буддизму ). И их йога Будду очевидно не удовлетворила.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

186226СообщениеДобавлено: Пн 03 Фев 14, 17:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

plot пишет:
test пишет:
alexmozes пишет:
plot пишет:
Вы изучаете буддийскую философию по писаниям индуистов? )  Это по меньшей мере странно.
У Будды был наставник из протосанкхья. Философия санкхья - философия йоги.

У Будды не было наставника. Это важный момент.
Наставники были - те самые лесные йогины. Называют например Араду Калама. Другое дело что учили они его йоге, а не буддизму ). И их йога Будду очевидно не удовлетворила.

У Будды не было наставников, так сказал сам Будда.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
alexmozes
заблокирован


Зарегистрирован: 15.04.2010
Суждений: 1086
Откуда: Симферополь

186269СообщениеДобавлено: Пн 03 Фев 14, 22:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

plot пишет:
Человеку свойственно залипать в своих мирах, а если это какая-нибудь арупа-лока, то это залипание многократно сильнее. Цель йоги, грубо говоря, в достижении одного из высших миров (состояний сознания). Цель буддизма - в преодолении этой тенденции залипания в принципе. Поэтому в большинстве буддийских школ к арупа-локе вообще относятся настороженно. Там можно зависнуть надолго, а в деле спасения это не полезно.
"Спасение", "полезность" - категории, подразумевающие самоидентификацию.
Вы в арупа-дхьяне. Вас зовут. Можете откликнуться, "выйти" из дхьяны, что-то сделать и "вернуться" в арупа-дхьяну. Можете не откликаться. Можете зависнуть, и параллельно явиться в пене дхарм. Взгляните сюда из арупа-дхьяны - в самый первый миг - когда одна нога уже здесь, а другая - ещё там.
Вы в арупа-локе. Слышно, как вас зовут отсюда. Зовёт буддийская школа, к арупа-локе вообще относящаяся настороженно. Некому выходить из арупа-локи. Оттуда может наблюдаться, как в пене дхарм - возникают и прекращаются... будды? Архаты? = эти названия - не для арупа-локи. А здесь - сами разберут.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
alexmozes
заблокирован


Зарегистрирован: 15.04.2010
Суждений: 1086
Откуда: Симферополь

186271СообщениеДобавлено: Пн 03 Фев 14, 23:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Будда говорил из мирской ниббаны. Где он не видел Дхарму? В ком? в Чём? У него не было наставников - и одновременно, разве хоть что-то не указывало на Дхарму? Он учил её видеть всюду. Даже не так: она и так везде. Просто Будда учил её видеть.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
alexmozes
заблокирован


Зарегистрирован: 15.04.2010
Суждений: 1086
Откуда: Симферополь

186273СообщениеДобавлено: Пн 03 Фев 14, 23:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

plot пишет:
alexmozes пишет:
plot пишет:

"Технически" буддизм, конечно, изначально плоть от плоти санкхьи. Но Будду, у которого учителя были из этой школы, санкхья, как мы знаем, не удовлетворила. Насколько можно понять, именно из-за того, что то состояние, которое эта школа считала высшим, с точки зрения Будды было в конечном счёте обусловленным и конечным, как и все остальные.
Так то была ПРОТОсанкхья.
"Йога - это буддизм, лишенный своей религиозной бароковости."
Пламен Градинаров.
Я бы всё же пользовался более аутентичными источниками. Или г-н Градинаров (при всём к нему уважении) является признанным учителем Дхармы?
Я за то, чтобы воспринимать это в качестве гипотезы и обсудить возражения. Я так же за то, чтобы самые аутентичные источники осмысливать так же.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
alexmozes
заблокирован


Зарегистрирован: 15.04.2010
Суждений: 1086
Откуда: Симферополь

186290СообщениеДобавлено: Вт 04 Фев 14, 01:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Манджушри108 пишет:

Не очень понятно слово asanskrita. Быть может, подразумевается слово असंस्कृत [asamsrta] = "необработанное", "грубое"???
Там СтоИт сноска:
О необусловленном (asanskrita) см.: A.Bareau. Evolution de la notion d'asanskrita. P., 1951

Есть ешё:
Йогачары также относят каталепсию к числу элементов asanskrita.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
alexmozes
заблокирован


Зарегистрирован: 15.04.2010
Суждений: 1086
Откуда: Симферополь

186321СообщениеДобавлено: Вт 04 Фев 14, 09:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Про "Вплоть до превращения всего в сплошную Дхарму". - Временная развёртка. Срезы вдоль времени - кармы существ и их проявления. Поперёк - сплетённость карм существ, их взаимосвязь, цельность момента, недвойственность; искусственность разделения границами "я", "существа".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

186323СообщениеДобавлено: Вт 04 Фев 14, 09:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Будда Шакьямуни достиг пробуждения практикуя Учение Будд прошлого, почитайте например Кедруб Ринпоче Основы буддийской тантры.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
alexmozes
заблокирован


Зарегистрирован: 15.04.2010
Суждений: 1086
Откуда: Симферополь

186327СообщениеДобавлено: Вт 04 Фев 14, 10:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это, наверное, как из Алмазной сутры:
"... Знай, что благие корни этих людей посеяли не один будда, не два будды, не три, или четыре, или пять будд, но бесчисленное количество тысяч и десятков тысяч будд посеяли их благие корни."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
mangala



Зарегистрирован: 25.03.2016
Суждений: 57

273226СообщениеДобавлено: Пт 25 Мар 16, 21:12 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

alexmozes пишет:
Присутствие-бытие - в некоторой оппозиции с осознаванием. Осознавание подразумевает двойственность, субъек-объект, возможность описания, некую выхватку из тотальности. Получается, осознавание по определению иллюзорно. Осознавание относится к буддхи?

На врожденную изначальную мудрость, свободную от двойственности обьекта восприятия и ума можно указать только посредством постижения но нет ничего такого, на что можно показать, и не чего не видеть. Благодаря великой изначальной мудрости ,подавляющей иллюзорное восприятие , возникает как великое самоосвобождение , спонтанно рожденная осознанность. Так говорит Ачарья Падмасамбхава.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

273235СообщениеДобавлено: Пт 25 Мар 16, 22:05 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

mangala пишет:

На врожденную изначальную мудрость, свободную от двойственности обьекта восприятия и ума, можно указать только посредством постижения.
Указание осуществляет мудрость или ум?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
mangala



Зарегистрирован: 25.03.2016
Суждений: 57

273265СообщениеДобавлено: Сб 26 Мар 16, 01:01 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Постижение  возникает благодаря доброте Ламы. Но изначальная мудрость ,свободная от различений и являющаяся великим блаженством , обретается без поиска так как ее природа спонтанно совершенна. В равностной  и совершенной ,подобно майе природе нет положительного что надо бы принимать и отрицательного что надо было бы отвергать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Страница 9 из 9

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.084 (0.352) u0.059 s0.007, 18 0.011 [240/0]