А вы откуда знаете, что не возникнет? Те же импульсы воления в сознании, которые есть неведение, можно считать его багами или фичами. В компьютере, тоже, даже если ПО + аппаратная часть сделаны идеально, может возникнуть сбой в результате жесткого облучения, который приведет к неожиданным результатам, например - космический аппарат отклонился от курса
Это ведь у вас уровень начинающих шизофреников от паранаучного направления ИИ - как с этим спорить? Могу предложить вам то же, что в свое время Вантусу - создать простейшее сознание в коробочке, например, сознание вкуса яблока, или синего цвета. Представьте - стоит на столе вещь и осознаёт. _________________ Буддизм чистой воды
О, интерено. Мозг же компьютер - значит, не может ошибаться. Тогда выходит функция сознания - ошибаться?
Точнее функция присвоения ошибочности некоторым результатам работы мозга.
Компьютер не может и работать, правильно же? Работа подразумевает цель, это свойство знания. Которое в сознании. Да и вообще у компьютера свойства работности нет, это свойство знания. Которое в сознании. В общем это всё демагогия для детишечек. Кстати и демагогии нет, ведь демагогия состоит из букв, буквы это материальный предмет без сознания, а значит не обладает демагогичностью. А то что не обладает демагогичностью не демагогия.
Нудануда. Всех переспорил. Молодец. Особенно мощный приём - задавать самому себе бессмысленные вопросы и самому на них так же бессмысленно отвечать. Такая алогическая цепочка.
Но главное, когда перестаёшь понимать оппонента, успеть первому объявить о демагогии и бреде 8)
А вы откуда знаете, что не возникнет? Те же импульсы воления в сознании, которые есть неведение, можно считать его багами или фичами. В компьютере, тоже, даже если ПО + аппаратная часть сделаны идеально, может возникнуть сбой в результате жесткого облучения, который приведет к неожиданным результатам, например - космический аппарат отклонился от курса
Это ведь у вас уровень начинающих шизофреников от паранаучного направления ИИ - как с этим спорить? Могу предложить вам то же, что в свое время Вантусу - создать простейшее сознание в коробочке, например, сознание вкуса яблока, или синего цвета. Представьте - стоит на столе вещь и осознаёт.
Ну как это назвать не важно, вы не можете доказать что сознания у компьютера нет, вы можете только в это верить. Представлял коробочку. Если я не могу представить, как точно работает ее сознание, это не значит, что его нет.
А вы откуда знаете, что не возникнет? Те же импульсы воления в сознании, которые есть неведение, можно считать его багами или фичами. В компьютере, тоже, даже если ПО + аппаратная часть сделаны идеально, может возникнуть сбой в результате жесткого облучения, который приведет к неожиданным результатам, например - космический аппарат отклонился от курса
Это ведь у вас уровень начинающих шизофреников от паранаучного направления ИИ - как с этим спорить? Могу предложить вам то же, что в свое время Вантусу - создать простейшее сознание в коробочке, например, сознание вкуса яблока, или синего цвета. Представьте - стоит на столе вещь и осознаёт.
И что сложного в сознании синего цвета? Тривиально до невозможности. Если коробочка при наличии в поле зрения некоего датчика чего-либо синего формирует признак "синее" - это и есть сознание синего цвета.
А вы откуда знаете, что не возникнет? Те же импульсы воления в сознании, которые есть неведение, можно считать его багами или фичами. В компьютере, тоже, даже если ПО + аппаратная часть сделаны идеально, может возникнуть сбой в результате жесткого облучения, который приведет к неожиданным результатам, например - космический аппарат отклонился от курса
Это ведь у вас уровень начинающих шизофреников от паранаучного направления ИИ - как с этим спорить? Могу предложить вам то же, что в свое время Вантусу - создать простейшее сознание в коробочке, например, сознание вкуса яблока, или синего цвета. Представьте - стоит на столе вещь и осознаёт.
Ну как это назвать не важно, вы не можете доказать что сознания у компьютера нет, вы можете только в это верить.
И что сложного в сознании синего цвета? Тривиально до невозможности. Если коробочка при наличии в поле зрения некоего датчика чего-либо синего формирует признак "синее" - это и есть сознание синего цвета.
До чего же люди любят усложнять!
Речь про сознание внутри коробочки, без иного субъекта. _________________ Буддизм чистой воды
№177185Добавлено: Пт 13 Дек 13, 15:29 (11 лет тому назад)
Цитата:
Речь про сознание внутри коробочки, без иного субъекта.
Несомненно. Коробочка именно осознает синее, если возникает признак "синее" в потоке различений коробочки.
Вы же отчего-то думаете, что этот признак должен еще кто-нибудь воспринять, то есть, не понимаете анатман. Так Вы будете бесконечно двигаться в сторону чего-то "особосознающего", вместо того, чтобы понять третье звено цепи так, как оно есть
Что такое осознание? Оно осознает. Оно осознает: синее, оно осознает: сладкое, оно сознает: теплое.
Возникающее сознание - это сам различаемый признак сознания. Нет ничего дополнительно, осознающего признаки. Это лишнее.
Так же ум человека сознает синее, если синее воспринимается в какой-либо ситуации. Нет ничего, что осознавало бы дополнительно: "о, я осознаю синее!". Но есть шесть опор и контакт. И контакт есть сознание органа зрения и сознание синего цвета, соприкасающегося с органом зрения. И это сознание - тоже всего лишь признак.
Речь про сознание внутри коробочки, без иного субъекта.
Несомненно. Коробочка именно осознает синее, если возникает признак "синее" в потоке различений коробочки.
Вы же отчего-то думаете, что этот признак должен еще кто-нибудь воспринять, то есть, не понимаете анатман. Так Вы будете бесконечно двигаться в сторону чего-то "особосознающего", вместо того, чтобы понять третье звено цепи так, как оно есть
Что такое осознание? Оно осознает. Оно осознает: синее, оно осознает: сладкое, оно сознает: теплое.
Возникающее сознание - это сам различаемый признак сознания. Нет ничего дополнительно, осознающего признаки. Это лишнее.
Так же ум человека сознает синее, если синее воспринимается в какой-либо ситуации. Нет ничего, что осознавало бы дополнительно: "о, я осознаю синее!". Но есть шесть опор и контакт. И контакт есть сознание органа зрения и сознание синего цвета, соприкасающегося с органом зрения. И это сознание - тоже всего лишь признак.
Не усложняйте.
Вы даже не понимаете, о чем идет разговор, а учительствуете (т.е., хамите). _________________ Буддизм чистой воды
Речь про сознание внутри коробочки, без иного субъекта.
Несомненно. Коробочка именно осознает синее, если возникает признак "синее" в потоке различений коробочки.
Вы же отчего-то думаете, что этот признак должен еще кто-нибудь воспринять, то есть, не понимаете анатман. Так Вы будете бесконечно двигаться в сторону чего-то "особосознающего", вместо того, чтобы понять третье звено цепи так, как оно есть
Что такое осознание? Оно осознает. Оно осознает: синее, оно осознает: сладкое, оно сознает: теплое.
Возникающее сознание - это сам различаемый признак сознания. Нет ничего дополнительно, осознающего признаки. Это лишнее.
Так же ум человека сознает синее, если синее воспринимается в какой-либо ситуации. Нет ничего, что осознавало бы дополнительно: "о, я осознаю синее!". Но есть шесть опор и контакт. И контакт есть сознание органа зрения и сознание синего цвета, соприкасающегося с органом зрения. И это сознание - тоже всего лишь признак.
Не усложняйте.
Вы даже не понимаете, о чем идет разговор, а учительствуете (т.е., хамите).
Вы это себе написали? Простите, но хамить начинаете Вы.
В отличие от Вас, я не обсуждаю какое-то неопределимое сознание, божественного характера, которое у чего-то есть, а у чего-то нет.
Точнее - не вкус байтов, запах битов и т.д., а наоборот - биты разздражения, байты ощущения, килобайты восприятия, мегабайты представления и т.д.)
Здесь разница в субстанции (органической/неорганической материи). Любой биохимик объяснит вам природу вкуса, раздражения, ощущения. Оно вам надо? Софистика уже в самом факте оспаривания общепринятых положений.
Ученые даже клонировали Долли, которая вполне осознает синее, кушает яблоки и т.д.
№177192Добавлено: Пт 13 Дек 13, 16:33 (11 лет тому назад)
Любой буддист обьяснит любому биохимику и физиологу с психологом, что всё ими воспринимаемое является информацией.
И любой японский программист обьяснит вам, что любые данные чувств могут быть смоделированы и синтезированы. А любой логик обьяснит вам - что такое софистика. Оно вам надо?
Ученые даже клонировали Долли, которая вполне осознает синее, кушает яблоки и т.д.
Софистикой занимаетесь вы. Долли не клонировали, клонировали другую овцу, а клона назвали Долли. И синего цвета Долли не осознает, во-первых, потому что она 10 лет уже как мертва, во-вторых, потому что овцы не воспринимают синий цвет:
Википедия пишет:
Предположительно овцы обладают цветовым зрением и могут различать некоторые цвета, в том числе чёрный, красный, коричневый, зелёный, жёлтый и белый.
Alexander, G. and Shillito, E.E. (1978). Maternal responses in Merino ewes to artificially coloured lambs. Applied Animal Ethology, 4: 141-152
Любой буддист обьяснит любому биохимику и физиологу с психологом, что всё ими воспринимаемое является информацией.
Пусть объясняют. Таких объяснителей знаете сколько? Только сами точные науки от этого не меняются.
Цитата:
И любой японский программист обьяснит вам, что любые данные чувств могут быть смоделированы и синтезированы. А любой логик обьяснит вам - что такое софистика. Оно вам надо?
Ну да, софизм рогатый и пр. Как все просто.
Мышление это же связь понятий. ( То, что Дхармакирти называл умозаключение для себя). То, что логики ее изучают и создают культуру мыслевыражения, то флаг им в руки.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
