Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Сиддхи и Ваджраяна

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Snowman
Гость


Откуда: Moscow


178821СообщениеДобавлено: Сб 21 Дек 13, 13:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:

Даже если учитель профан, неофит, имея правильную карту Пути, дойдет до желаемого. Личность учителя тут не важна, главное- карта в уме ученика.

Я слышал другое. Если мы говорим о Ваджраяне.[/quote]
Так взвесьте это "другое" на весах разума, отделите золото от песка. Праны останавливает не учитель, а концентрация ученика на образе.
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

178826СообщениеДобавлено: Сб 21 Дек 13, 14:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Snowman пишет:
Dondhup пишет:

Даже если учитель профан, неофит, имея правильную карту Пути, дойдет до желаемого. Личность учителя тут не важна, главное- карта в уме ученика.

Я слышал другое. Если мы говорим о Ваджраяне.
Так взвесьте это "другое" на весах разума, отделите золото от песка. Праны останавливает не учитель, а концентрация ученика на образе.[/quote]

Все знакомые мне Учителя Ваджраяны говорят о важности Учителя, цитаты даже на форуме есть.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны


Последний раз редактировалось: Dondhup (Сб 21 Дек 13, 14:20), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Snowman
Гость


Откуда: Moscow


178827СообщениеДобавлено: Сб 21 Дек 13, 14:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=Росс#178647]
Цитата:
Не, дык ж метафорически. Ну то есть - как бы да. Или как?
Именно, что -как. Если с Праджней, то проходить мутные воды сознания не надо, ибо их нет.
Как вы считаете?
Наверх
Snowman
Гость


Откуда: Moscow


178828СообщениеДобавлено: Сб 21 Дек 13, 14:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Snowman пишет:
Dondhup пишет:

Даже если учитель профан, неофит, имея правильную карту Пути, дойдет до желаемого. Личность учителя тут не важна, главное- карта в уме ученика.

Я слышал другое. Если мы говорим о Ваджраяне.
Так взвесьте это "другое" на весах разума, отделите золото от песка. Праны останавливает не учитель, а концентрация ученика на образе.

Все знакомые мне Учителя Ваджраяны говорят о важности Учителя, цитаты даже на форуме есть.[/quote]
Я не отрицаю важность учителя, я просто расстанавливаю приоритеты.
Тантра не такая глупая вещь, чтобы игнорировать человеческий фактор. Она работает при любых обстоятельствах.
Абстрактный пример: учитель взял, да и подался в шиваизм (такое, наверное, бывало в древней Индии иногда). И что, ученикам теперь застыть в недоумении, что ли? )
Конечно нет. Их самайи в силе, образ учителя остался, практика продолжается.
Итог- личность учителя важна, но самайи важнее.
Наверх
Росс
Гость





178833СообщениеДобавлено: Сб 21 Дек 13, 15:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Snowman, если праджня - это трансцендентное виденье, то как же тода без "мутных вод сознания"?
Наверх
Snowman
Гость


Откуда: Moscow


178834СообщениеДобавлено: Сб 21 Дек 13, 15:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Почему вы решили, что праджня- трансцендентное видение?
Наверх
Росс
Гость





178835СообщениеДобавлено: Сб 21 Дек 13, 15:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

А как иначе назвать чистое без помех виденье или попытки такого смотрения?
Наверх
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

178837СообщениеДобавлено: Сб 21 Дек 13, 15:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Есть три вида Праджни, а именно, мирская мудрость, низшая трансцендентная мудрость и высшая трансцендентная мудрость. Их различие между собой состоит в следующем. Первая представлена четырьмя видья [четырьмя видами искусства и науки], которыми являются медицина, или искусство врачевания болезней, философия, язык и литература, ремесла. Праджня, к которой приводит овладение этими четырьмя видами мирского знания, именуется мирской мудростью. Низшая трансцендентная мудрость - это ступень Праджни, которой достигают Шраваки и Пратьека-Будды, слушая, размышляя и медитируя [на Дхарме]. Она состоит в познании того, что физическое тело - нечистое, преходящее и является источником страданий и что оно не есть вместилище постоянного [неизменного] эго. Вторая ступень трансцендентной мудрости, называемая более высокая ступень,- это то, чего достигает последователь Махаяны, слушая, размышляя и сидя медитируя на учениях Махаяны. Она дает познание того, что все вещи по своей природе Шуньята [Пустота]. В действительности они не рождены, не имеют ни основания, ни корня. В "Праджняпарамита-сапта-шатика" говорится: "Знать, что все вещи нерождены, есть Праджня-пара-мита...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Snowman
Гость


Откуда: Moscow


178838СообщениеДобавлено: Сб 21 Дек 13, 15:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
А как иначе назвать чистое без помех виденье или попытки такого смотрения?
Чистое без помех видение, не спотыкающееся о "темные воды сознания" называть Праджней.
А попытки- называть попытками.
Наверх
Snowman
Гость


Откуда: Moscow


178840СообщениеДобавлено: Сб 21 Дек 13, 15:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vesta пишет:
Цитата:
Есть три вида Праджни, а именно, мирская мудрость, низшая трансцендентная мудрость и высшая трансцендентная мудрость. Их различие между собой состоит в следующем. Первая представлена четырьмя видья [четырьмя видами искусства и науки], которыми являются медицина, или искусство врачевания болезней, философия, язык и литература, ремесла. Праджня, к которой приводит овладение этими четырьмя видами мирского знания, именуется мирской мудростью. Низшая трансцендентная мудрость - это ступень Праджни, которой достигают Шраваки и Пратьека-Будды, слушая, размышляя и медитируя [на Дхарме]. Она состоит в познании того, что физическое тело - нечистое, преходящее и является источником страданий и что оно не есть вместилище постоянного [неизменного] эго. Вторая ступень трансцендентной мудрости, называемая более высокая ступень,- это то, чего достигает последователь Махаяны, слушая, размышляя и сидя медитируя на учениях Махаяны. Она дает познание того, что все вещи по своей природе Шуньята [Пустота]. В действительности они не рождены, не имеют ни основания, ни корня. В "Праджняпарамита-сапта-шатика" говорится: "Знать, что все вещи нерождены, есть Праджня-пара-мита...
Веста, есть мнение, что вы, на самом деле, уже поняли, о какой именно Праджне речь в данной теме.
Наверх
Росс
Гость





178842СообщениеДобавлено: Сб 21 Дек 13, 15:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вот видите, Snowman, вы с Вестой понимаете - что такое праджня, а я  - нет. И никогда не пойму.Smile
Наверх
Snowman
Гость


Откуда: Moscow


178846СообщениеДобавлено: Сб 21 Дек 13, 15:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это гордыня. Ненужная дхарма в сантане.
Наверх
Росс
Гость





178852СообщениеДобавлено: Сб 21 Дек 13, 16:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Разве названия помогут в практике несозерцания, немедитации? Пусть это называется гордыней - лишь бы помогло в таком трудном деле как освобождение от исключительно концептуальноо понимания.)
Наверх
Snowman
Гость


Откуда: Moscow


178855СообщениеДобавлено: Сб 21 Дек 13, 16:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Названия? Конечно помогут. Они всегда помогают.
Даже Будда называл одно- неблагородным путем, другое- благородным.
Придерживайтесь тренда, не прогадаете.
Наверх
Росс
Гость





178859СообщениеДобавлено: Сб 21 Дек 13, 16:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не, лучше я прогадаю и буду ошибочно и дальше считать, что подальше от форматов - ближе к праджне.)
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39  След.
Страница 26 из 39
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.090 (0.102) u0.070 s0.005, 18 0.017 [242/0]