Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Гелуг = Сутра

Страницы 1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Цхултрим Тращи



Зарегистрирован: 28.04.2011
Суждений: 680

175708СообщениеДобавлено: Вт 03 Дек 13, 12:48 (3 года тому назад)    Гелуг = Сутра Ответ с цитатой

Сегодня с удивлением узнал, что распространённое заблуждение, будто в Гелуг практикуют Сутру, а в Ньингма — Тантру, оказывается, придумали не западные «учителя» с сомнительной репутацией, а и среди тибетцев оно достаточно распространено.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

175710СообщениеДобавлено: Вт 03 Дек 13, 12:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Перед "практикуют" надо добавить "в основном"?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3277

175716СообщениеДобавлено: Вт 03 Дек 13, 12:58 (3 года тому назад)    Re: Гелуг = Сутра Ответ с цитатой

Цхултрим Тращи пишет:
Сегодня с удивлением узнал, что распространённое заблуждение, будто в Гелуг практикуют Сутру, а в Ньингма — Тантру, оказывается, придумали не западные «учителя» с сомнительной репутацией, а и среди тибетцев оно достаточно распространено.

Откуда?

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

175720СообщениеДобавлено: Вт 03 Дек 13, 13:22 (3 года тому назад)    Re: Гелуг = Сутра Ответ с цитатой

Цхултрим Тращи пишет:
Сегодня с удивлением узнал, что распространённое заблуждение, будто в Гелуг практикуют Сутру, а в Ньингма — Тантру, оказывается, придумали не западные «учителя» с сомнительной репутацией, а и среди тибетцев оно достаточно распространено.

Наверно данное заблуждение распространено среди простых верующих.
Разница в подходе - в гелуг, например во время ванга часто объясняют самайю, кстати в сакья то же, а в ньингма дают краткий ванг и почти не объясняют. Многие думаю в обеих случаях получают не ванг а благословение, поэтому возможно и смысла нет объяснять. Сужу по тому что видео в России, не знаю как дела обстоят в Тибете или Непале. Но думаю подходящим сосудам наверно дают обширный ванг и все объясняют.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3277

175721СообщениеДобавлено: Вт 03 Дек 13, 13:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я подобное, кстати, читал у нидаловцев. Ну, естественно, у них там КК была показана как самая крутая школа.  Smile
_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

175723СообщениеДобавлено: Вт 03 Дек 13, 13:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Я подобное, кстати, читал у нидаловцев. Ну, естественно, у них там КК была показана как самая крутая школа.  Smile

Я тоже читал у них, в предисловию к Ламриму дост.Гампопы.
Да ж вопрос им задавал - в чем суть практики "сутры" Ямантаки, "сутры" Гухьясамаджи и "сутры" Чакрасамвары - это традиционные для гелуг "сутры".

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Цхултрим Тращи



Зарегистрирован: 28.04.2011
Суждений: 680

175724СообщениеДобавлено: Вт 03 Дек 13, 13:36 (3 года тому назад)    Re: Гелуг = Сутра Ответ с цитатой

aurum пишет:
Цхултрим Тращи пишет:
Сегодня с удивлением узнал, что распространённое заблуждение, будто в Гелуг практикуют Сутру, а в Ньингма — Тантру, оказывается, придумали не западные «учителя» с сомнительной репутацией, а и среди тибетцев оно достаточно распространено.

Откуда?

От самих тибетцев. Вообще, довольно интересно с ними общаться, иногда точка зрения совсем отличается от нам привычной. Например, мало кто из западных буддистов усомнится в том, что подношение защитникам местности (и прочим мелким духам — защитникам семьи и т.д.) — это часть тибетского буддизма. А мне встречались тибетцы, которые говорили чётко, нет, это не буддизм, этого нет в Каноне, это просто местные верования.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Цхултрим Тращи



Зарегистрирован: 28.04.2011
Суждений: 680

175725СообщениеДобавлено: Вт 03 Дек 13, 13:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Перед "практикуют" надо добавить "в основном"?

Вообще, было сказано: «Кангьюр — это три раздела Сутры и четыре раздела Тантры. Сутра — это Гелуг. Тантра — это Ньингма». Понятно, что это сильно схематизированное и оттого неверное представление, просто удивился, что тибетцы тоже так считают. Раньше думал, что это изобретение отдельных западных «учителей» с целью дискредитации Гелуг.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Денис85
заблокирован


Зарегистрирован: 24.10.2013
Суждений: 501

175729СообщениеДобавлено: Вт 03 Дек 13, 13:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

У меня вопросы возникли в связи с данной темой: какие реформы провёл Цонкапа и в чём  конкретно отличие школы старых переводов Ньингма от Гелуг, если некоторые люди утверждают что отличие условно?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3791

175730СообщениеДобавлено: Вт 03 Дек 13, 14:03 (3 года тому назад)    Re: Гелуг = Сутра Ответ с цитатой

Цхултрим Тращи пишет:

От самих тибетцев. Вообще, довольно интересно с ними общаться, иногда точка зрения совсем отличается от нам привычной. Например, мало кто из западных буддистов усомнится в том, что подношение защитникам местности (и прочим мелким духам — защитникам семьи и т.д.) — это часть тибетского буддизма. А мне встречались тибетцы, которые говорили чётко, нет, это не буддизм, этого нет в Каноне, это просто местные верования.

Очевидно же, что это элементы ассимилированных буддизмом языческих верований.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

175739СообщениеДобавлено: Вт 03 Дек 13, 14:30 (3 года тому назад)    Re: Гелуг = Сутра Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Цхултрим Тращи пишет:

От самих тибетцев. Вообще, довольно интересно с ними общаться, иногда точка зрения совсем отличается от нам привычной. Например, мало кто из западных буддистов усомнится в том, что подношение защитникам местности (и прочим мелким духам — защитникам семьи и т.д.) — это часть тибетского буддизма. А мне встречались тибетцы, которые говорили чётко, нет, это не буддизм, этого нет в Каноне, это просто местные верования.

Очевидно же, что это элементы ассимилированных буддизмом языческих верований.

Очевидно что вы не черта не смыслите в Ваджраяне несмотря на свой ник.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

175740СообщениеДобавлено: Вт 03 Дек 13, 14:34 (3 года тому назад)    Re: Гелуг = Сутра Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Samantabhadra пишет:
Цхултрим Тращи пишет:

От самих тибетцев. Вообще, довольно интересно с ними общаться, иногда точка зрения совсем отличается от нам привычной. Например, мало кто из западных буддистов усомнится в том, что подношение защитникам местности (и прочим мелким духам — защитникам семьи и т.д.) — это часть тибетского буддизма. А мне встречались тибетцы, которые говорили чётко, нет, это не буддизм, этого нет в Каноне, это просто местные верования.

Очевидно же, что это элементы ассимилированных буддизмом языческих верований.

Очевидно что вы не черта не смыслите в Ваджраяне несмотря на свой ник.

Как и те упомянутые тибетцы, у которых аналогичное мнение?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Цхултрим Тращи



Зарегистрирован: 28.04.2011
Суждений: 680

175744СообщениеДобавлено: Вт 03 Дек 13, 14:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Очевидно же, что это элементы ассимилированных буддизмом языческих верований.

Как раз и интересно, что в сознании некоторых тибетцев они предстают как отдельные верования, а не нечто асссимилированное буддизмом.

Денис85 пишет:
У меня вопросы возникли в связи с данной темой: какие реформы провёл Цонкапа и в чём  конкретно отличие школы старых переводов Ньингма от Гелуг, если некоторые люди утверждают что отличие условно?

Основное отличие Сарма («школ новых переводов») от Ньингма состоит в том, что коренные тантры были заново привезены из Индии и переведены, отсюда и название.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

175748СообщениеДобавлено: Вт 03 Дек 13, 14:53 (3 года тому назад)    Re: Гелуг = Сутра Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dondhup пишет:
Samantabhadra пишет:
Цхултрим Тращи пишет:

От самих тибетцев. Вообще, довольно интересно с ними общаться, иногда точка зрения совсем отличается от нам привычной. Например, мало кто из западных буддистов усомнится в том, что подношение защитникам местности (и прочим мелким духам — защитникам семьи и т.д.) — это часть тибетского буддизма. А мне встречались тибетцы, которые говорили чётко, нет, это не буддизм, этого нет в Каноне, это просто местные верования.

Очевидно же, что это элементы ассимилированных буддизмом языческих верований.

Очевидно что вы не черта не смыслите в Ваджраяне несмотря на свой ник.

Как и те упомянутые тибетцы, у которых аналогичное мнение?

Скорее всего это говорили обычные верующие, не обладающими хорошим знанием канона Ваджраяны.
Хотя смотря в каком контексте. если духи ставиться выше будд  -то  это шаманизм. А такие тантрийские канонические практики как например чод пришли из Индии.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

175751СообщениеДобавлено: Вт 03 Дек 13, 15:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ну, из Индии не только ведь буддизм пришел.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.038 (0.596) u0.033 s0.002, 18 0.003 [242/0]