№173233Добавлено: Чт 21 Ноя 13, 12:16 (11 лет тому назад)Буддизм и трансгендерность
Всем, наверное, известно, что Таиланд, являсь буддийской страной еще и является страной, где есть достаточно большое количество трансгендеров, к которым тайское общество относится весьма лояльно. Что такое явление трансгендерности кратко здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F0%E0%ED%F1%E3%E5%ED%E4%E5%F0%ED%EE%F1%F2%FC
Хочу задать вопрос знающим и авторитетным на этом форуме людям: как различные буддийские традиции относятся к этому являнию? В ПК каких либо высказываний осуждающих данное явление я не встретил. Интресуют именно конкретные источники, где об этом говорится (если таковые есть). Во избежание путаницы - вопрос именно о гендерной самоидентификации человека, а не о его сексуальной ориентации ( эти разные вещи и они не связаны друг с другом). Заранее спасибо!
№173234Добавлено: Чт 21 Ноя 13, 12:25 (11 лет тому назад)
В тибетской линии гомосексуализм считается неправильным сексуальным поведением.
Стремление мужчин к женскому поведению, а женщин к мужскому считается одним из признаков упадка. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
№173235Добавлено: Чт 21 Ноя 13, 12:28 (11 лет тому назад)
Dondhup, про гомосексуализм мне известно. Трансгендерность никак не связана с этим явлением. Трангендеры могут быть любой ориентации. А где именно говорится о стремлении к поведению противолоожного биологического пола как о признаке упадка?
№173237Добавлено: Чт 21 Ноя 13, 12:43 (11 лет тому назад)
"Люди этого времени будут очень недалекими, с малой глубиной осознания и острым интеллектом, с плохой памятью, легкомысленные и рассеянные, с очень малой ясностью, с короткой жизнью, бедные, с большими страстями, с грубыми понятиями, изменчивые, непостоянные. Сегодня друзья, завтра враги, то сознающие, то забывающие осознанное, многословные. Будут совершенствоваться оружие, способы войны, будут восхваляться войны, женщины будут стремиться к мужскому, а мужчины к женскому, монахи будут искать женщин. В это время путы сдерживания людей, законы государства разорвутся. Учение Будды придет в упадок, пять скверн умножатся."
Мачиг Лабдрон
Отсекая надежду и страх
она была ученицей знаменитого Падампы Сангье, Святого йогина из Индии _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
№173258Добавлено: Чт 21 Ноя 13, 14:52 (11 лет тому назад)
Взгляды тибетской линии на проблему трансгендерности теперь понятны. Знаю, что тут на форуме есть очень авторитетные тхеравадины, хотел бы услышать их мнение также с цитатами и ссылкой на источники, аналогично тому как привел Dondhup. Заранее спасибо!
женщины будут стремиться к мужскому, а мужчины к женскому, монахи будут искать женщин.
Здесь не сказано "к поведению". Скорее всего "к телу".
Кстати да. Формулировка достаточно широкая, предполагает трактовки. Трансгендер не стремится к чужому телу (женскому, например), а стремится либо самому иметь собственное женское тело (транссексуалы) либо, чтобы свое тело походило на женское (трансвеститы). А есть еще более детальные цитаты на эту тему?
№173263Добавлено: Чт 21 Ноя 13, 15:48 (11 лет тому назад)
Во времена сосавления канонических текстов такого понятия как трансгендер не было, поэтому цитаты могут быть только косвенные, и тогда они будут отражать отношение цитирующего. Но я знаю, что с древних времён в Индии и юго-восточной азии было понятие "третьего пола", и вроде как такие люди считались более совершенными. Е статьи про традицию изображать мужских божеств с женскими чертами, напр. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Во времена сосавления канонических текстов такого понятия как трансгендер не было, поэтому цитаты могут быть только косвенные, и тогда они будут отражать отношение цитирующего. Но я знаю, что с древних времён в Индии и юго-восточной азии было понятие "третьего пола", и вроде как такие люди считались более совершенными. Е статьи про традицию изображать мужских божеств с женскими чертами, напр.
Да, понятие "трансгендер", конечно, тогда не было. Сами формулировки "транссексуализм" и "трансвестизм" это ведь МКБ-10, порождение нашего времени. Но само явление было всегда. И в Индии и в других странах. Есть описания хрониста Кортеса о "женомальчиках" у ацтеков. Наверное, все равно должны быть в буддийских тесктах хоть как-то сформулированы взгляды на эту проблему. (У христиан, например, во Второзаконии содержится резкое и недвусмысленное осуждение трансгендерности - "мерзость перед Богом").
№173273Добавлено: Чт 21 Ноя 13, 16:38 (11 лет тому назад)
Vesta, это не болезнь - от болезни можно вылечить, но ещё никто никого не вылечил от трансгендерности. И к психической дисфункции "раздвоения личности" это не имеет никакого отношения. Вот общение с ангелами - это точно про раздвоение личности. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Этот транссексуализм и трасвестизм - это болезнь под названием "раздвоение личности"...
Нет. Раздвоение личности это шизофрения. Транссексуализм и трансвестизм это совершенно другое явление. Не буду вдаваться в медицину, но это так. у транссексуалов вообще никакой раздвоенности нет. Человек изначально ощущает себя одним - женщиной (мужчиной) в мужском (женском) теле. Некая раздвоенность может быть у трансвеститов двойной роли, но к раздвоению личности в его классическом понимании это отношение не имеет. Я бы все таки хотел увидить конкретные цитаты из сутр, шастр итд на эту тему. Это прежде всего меня интересует. Понятно, что субъекивно у каждого их нас может быть свое отношение к рассматриваемой проблеме.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
