Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддизм и трансгендерность

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 754
Откуда: Пхаттхалунг

173425СообщениеДобавлено: Пт 22 Ноя 13, 08:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Добавлю вот ещё что. В Таиланде либерально относятся к расстрижению и вообще к временному монашеству, не исключено что катои просачивались в сангху и могли держать себя в руках ограниченное время, скрывая свою суть.  А вот на Ланке, где расстриги не в почёте, мне не раз попадались откровенно женственные бхиккху... Ничего плохого не скажу про их практику (может они как раз и бежали в уединение не найдя примирения со своими проблемами), но картину общую они портят всё же. Мы то всё понимаем, но миряне то видят, и думают всякое нехорошее.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

173426СообщениеДобавлено: Пт 22 Ноя 13, 08:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ордс пишет:
test, Статью по ссылке лучше не читайте. Это какие-то радикалы ЛГБТ-движения, которые или намеренно извращают проблему трансгендерности для каких-то своих целей или сами ее не понимают. Само название статьи уже вызывает улыбку. Это примерно тоже самое как "я пропагандирую врожденный порок сердца". )))

Пропагандирует одеваться, вести себя, "угнетаться" как лицо противоположного пола (то есть гендера конечно) - что тут такого невозможного? Размывается всё это идеологически и намеренно - говорю это третий раз - таков современный политический заказ.

Вы же уже наверняка заметили, что якобы "многие путают" гендер, пол, ориентацию - это неспроста и не случайность. "Путают" потому что путанная тема. Может вы считаете, что поняли правильно, а 99% людей думают пока неправильно - но кто будет прав если большинство думает иначе (а значит и судят иначе)? Плюс, какой-нибудь психиатрический дискурс будет отличаться от юридического или правозащитного. Но это ничего - в МКБ-12 или 13 скорректируют трактовки.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ордс
Гость


Откуда: Vladivostok


173427СообщениеДобавлено: Пт 22 Ноя 13, 08:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test, это уже какие-то политические игры, которые к собственно к проблеме трансгендерности не имеют отношения. Для политических целей люди могут использовать что угодно - ту же трансгендерность, социальное неравенство, охрану природы, техногенные катастрофы. Это уже отдельная тема для разговора.
Наверх
Ордс
Гость


Откуда: Vladivostok


173428СообщениеДобавлено: Пт 22 Ноя 13, 08:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
может они как раз и бежали в уединение не найдя примирения со своими проблемами)
Кстати, очень даже возможно. Не исключаю такого варианта. Многие трансгендеры переодически испытывают денайл (попытки отрицания своей трангендерности в собственных глазах и глазах окружающих). Может, кто-то и пытыется решить свои проблемы таким образом.
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

173433СообщениеДобавлено: Пт 22 Ноя 13, 11:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ордс пишет:
Raudex пишет:
может они как раз и бежали в уединение не найдя примирения со своими проблемами)
Кстати, очень даже возможно. Не исключаю такого варианта. Многие трансгендеры переодически испытывают денайл (попытки отрицания своей трангендерности в собственных глазах и глазах окружающих). Может, кто-то и пытыется решить свои проблемы таким образом.

Заниматься практикой Дхармы уменьшить силу клешь и никакой трансгендерности не станет. А если мусолить да еще в компании так же людей,  - то да проблема будет расти и расти.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Tashi Tsering



Зарегистрирован: 27.02.2008
Суждений: 64

173438СообщениеДобавлено: Пт 22 Ноя 13, 12:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Северный Куру (Абхидхармакоша, глава 3, карика 1)

Цитата:
Сколько же местопребываний [насчитывается] в нем? Он [состоит] из двадцати [местопребываний]
ввиду разделения на ады и континенты.
[К карике] добавляется отсутствующее слово «местопребывания».
Восемь великих адов: Оживляющий, Черная нить, Сокрушающий, Стена- ние, Великий плач, Обжигающий, Раскаленный и Без избавления6.
Четыре континента: Джамбудвипа (Континент дерева Джамбу), Пурвавидеха (Восточная Видеха), Аварагодания (Западное пастбище) и Уттара-куру (Северный Куру).

Начиная с карики 79 долго и подробно объясняется, чем отличаются жители северного континента от других.

В карике 43 говорится:

Цитата:
— Почему считается, что для евнухов и прочих дисциплины не существует?
— На основании [авторитетного свидетельства] сутры и Винаи. Так, в этой сутре сказано: «Поэтому, о Маханаман, домохозяин, одетый вбелые одежды, мужчина, обладающий мужской потенцией, обращается к прибежищу в Будде... и произносит слова: "Считайте меня мирянином". Тем самым он становится мирским последователем». В Винае также говорится, что человек подобного рода должен быть изгнан из сангхи.
— Почему же дисциплины для них не существует?
— Потому что им в высшей степени присущи аффекты обоих полов, они совершенно не способны к рефлексии3 по их поводу, они не-обладают ис- тинной скромностью и благопристойностью.
— Но почему в таком случае у них нет и отсутствия дисциплины?
— Потому что их предрасположенность к греху также не бывает устой-
чивой: как только [возникает побуждение] к дисциплине, так сразу же [оно
сменяется] на свою противоположность ввиду взаимоисключения импуль- сов4.
Что касается жителей [континента] Северный Куру, то у них нет ни принятия религиозных обетов и склонности к йогическому сосредоточению, ни побуждений к совершению греховных деяний. Поэтому для них не су- ществует ни дисциплины, ни ее отсутствия.

Всем, у кого остались вопросы, рекомендую все же ознакомиться с текстом, постить сюда весь труд Васубандху мне кажется не уместным.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 754
Откуда: Пхаттхалунг

173443СообщениеДобавлено: Пт 22 Ноя 13, 13:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Заниматься практикой Дхармы уменьшить силу клешь и никакой трансгендерности не станет. А если мусолить да еще в компании так же людей,  - то да проблема будет расти и расти.
В теории да, но на практике люди в бхиккхусангхе самые разные есть, и практика у людей не всегда ровно идёт.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9564

173447СообщениеДобавлено: Пт 22 Ноя 13, 14:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex, в данном высказывании Дондхупа трансгендерность отнесена не к личным особенностям, а к общим омрачениям.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 754
Откуда: Пхаттхалунг

173449СообщениеДобавлено: Пт 22 Ноя 13, 14:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
Raudex, в данном высказывании Дондхупа трансгендерность отнесена не к личным особенностям, а к общим омрачениям.
отнесена может и справедливо, только реаться это вопрос может не ровно, исходя из личных особенностей практикующего. я это имел в виду
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

173450СообщениеДобавлено: Пт 22 Ноя 13, 14:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Nowhere.Man пишет:
Raudex, в данном высказывании Дондхупа трансгендерность отнесена не к личным особенностям, а к общим омрачениям.
отнесена может и справедливо, только реаться это вопрос может не ровно, исходя из личных особенностей практикующего. я это имел в виду

Конечно у всех все по разному но представить Сангху монахов ведущих себя как женщины не могу Smile

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 754
Откуда: Пхаттхалунг

173452СообщениеДобавлено: Пт 22 Ноя 13, 14:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Конечно у всех все по разному но представить Сангху монахов ведущих себя как женщины не могу Smile
согласен, зрелище так себе...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9564

173453СообщениеДобавлено: Пт 22 Ноя 13, 14:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Обсуждение данной темы похоже на решение вопроса, может ли мужчина, ощущающий себя женщиной, играть в сборной по хоккею. Можно ответить - да, но для этого придётся придумать новый вид хоккея.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

173454СообщениеДобавлено: Пт 22 Ноя 13, 15:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Dondhup пишет:
Конечно у всех все по разному но представить Сангху монахов ведущих себя как женщины не могу Smile
согласен, зрелище так себе...

Хотя если не достигнем реализации то вполне можем такое увидеть.
Хотя это уже не монахи будут а только название.

В Ваджраяне вообще с подобными склонностями делать нечего.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Senor Pomodoro
заблокирована


Зарегистрирован: 25.09.2013
Суждений: 248

173455СообщениеДобавлено: Пт 22 Ноя 13, 15:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
Обсуждение данной темы похоже на решение вопроса, может ли мужчина, ощущающий себя женщиной, играть в сборной по хоккею. Можно ответить - да, но для этого придётся придумать новый вид хоккея.
хахаха меня только сегодня спросили охранники в аэропорту мужчина я или женщина. обсуждение темы годное, но участнеки забега похоже давно не видели статую будды! одновременно и мужские и женские черты
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ордс
Гость


Откуда: Vladivostok


173457СообщениеДобавлено: Пт 22 Ноя 13, 15:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
может ли мужчина, ощущающий себя женщиной, играть в сборной по хоккею. Можно ответить - да, но для этого придётся придумать новый вид хоккея.
Покажется невероятным, но есть трансгендеры- ветераны войны в Афганистане, имеющие боевые награды.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Страница 5 из 12
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.087 (0.411) u0.073 s0.004, 18 0.011 [242/0]