Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Так кто и сколько людей родятся в аду/животном мире?

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

172857СообщениеДобавлено: Пн 18 Ноя 13, 23:10 (3 года тому назад)    Так кто и сколько людей родятся в аду/животном мире? Ответ с цитатой

Вот что меня поразило.

Если взять учение о том что ведет в ад или животный мир то получается что практически все кроме арийцев имеют большую вероятность попасть туда.

Верите в Христа? За ложные взгляды в ад или животный мир.
Вспомнили чувственное наслаждение при смерти? В ад или животный мир.
Были хорошим человеком? При смерти Камма випака всплыла которая была сделана в прошлых жизнях... Опять ад или животное перерождение.
Обманули? Дорога в ад..

Цитата:

For a person with wrong view, I say, there is one of two destinations: either hell or the animal realm.”  - SN42.2

It would be better, bhikkhus, for the eye faculty to be lacerated by a red-hot iron pin which is burning, blazing, and glowing, than for one to grasp the sign through the features in a form cognizable by the eye. For if consciousness should stand tied to gratification in the sign or in the features, and if one should die on that occasion, it is possible that one will go to one of two destinations: hell or the animal realm. Having seen this danger, I speak thus.
SN35.235

306. The liar goes to the state of woe; also he who, having done (wrong), says, "I did not do it." Men of base actions both, on departing they share the same destiny in the other world.  - Dhp

315. Just as a border city is closely guarded both within and without, even so, guard yourself. Do not let slip this opportunity (for spiritual growth). For those who let slip this opportunity grieve indeed when consigned to hell. - Dhp

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

172858СообщениеДобавлено: Пн 18 Ноя 13, 23:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123
А Бог хочет всех спасти, чтобы человек не смог попасть в ад... Страдания в христианстве - это и есть искупление грехов...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

172859СообщениеДобавлено: Пн 18 Ноя 13, 23:46 (3 года тому назад)    Re: Так кто и сколько людей родятся в аду/животном мире? Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Вот что меня поразило.

Если взять учение о том что ведет в ад или животный мир то получается что практически все кроме арийцев имеют большую вероятность попасть туда.

Верите в Христа? За ложные взгляды в ад или животный мир.
Вспомнили чувственное наслаждение при смерти? В ад или животный мир.
Многое зависит от того насколько и как человек сможет удержаться в бардо.
Верите в Христа настолько что не успеете, в бардо, ни о чем другом подумать? Попадете в христианский мир. Сумеете, в бардо, проявить животные склонности? Попадете в мир животных. Осознаете все свои проступки и начнете раскаиваться, ад предоставит вам все возможности.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

172860СообщениеДобавлено: Пн 18 Ноя 13, 23:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vesta пишет:
Alex123
А Бог хочет всех спасти, чтобы человек не смог попасть в ад... Страдания в христианстве - это и есть искупление грехов...

А в буддизме страдания ничего не искупают. Пострадал за ложные воззрения - туда же, в ад.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Пн 18 Ноя 13, 23:48), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

172861СообщениеДобавлено: Пн 18 Ноя 13, 23:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Когда изучаешь буддизм, то в нём нет ада и рая, в нём есть только наш ум... И чтобы освободится от страданий нужно в первую очередь очистить ум, получить правильные взгляды... В жизни человека есть соблюдение правильных учений, взращивание бодхичитты, возможности реализации и просветления... Когда этим человек занимается - нет смысла думать о каком-то рае или аде... Его окажется вовсе не существует, он только в нашем уме и не больше!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

172862СообщениеДобавлено: Пн 18 Ноя 13, 23:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

miha
Всё зависит от искренности нашего раскаяния... В предсмертные минуты почти все почему-то просят прощения у близких и тех, кого при жизни обидели, раскаиваются перед Богом и всеми живыми существами. В буддизме считается, что
Цитата:
минута неблагого мышления уничтожает карму, накопленную за 1000 минут благого. Однако минута благого мышления уничтожает карму, накопленную за 1000000 минут неблагого.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

172863СообщениеДобавлено: Пн 18 Ноя 13, 23:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
А в буддизме страдания ничего не искупают. Пострадал за ложные воззрения - туда же, в ад.
В буддизме страдания сжигают накопленную ранее неблагую карму. Так что в этом тоже есть смысл...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

172864СообщениеДобавлено: Вт 19 Ноя 13, 00:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vesta пишет:
КИ
Цитата:
А в буддизме страдания ничего не искупают. Пострадал за ложные воззрения - туда же, в ад.
В буддизме страдания сжигают накопленную ранее неблагую карму. Так что в этом тоже есть смысл...

Нет такого, это ложное воззрение. Если практиковать страдание ради улучшения кармы, то она ухудшится - так как кроме того, что ничего не "сожжется", это еще будет практикой ложного воззрения.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9598

172866СообщениеДобавлено: Вт 19 Ноя 13, 00:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

В Дхаммападе говорится: что в этой жизни - то и в следующей. Соотв. страдание не прекратится, а вовсе наоборот. Поэтому-то от страданий следует избавляться, а не культивировать их. Самобичевание, самоистязание - пошлое и неблагородное занятие.
И в начале топика, по-моему, о том же самом - но для монахов это даётся в более жёсткой форме, потому что монахи же.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

172867СообщениеДобавлено: Вт 19 Ноя 13, 01:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vesta пишет:
Alex123
А Бог хочет всех спасти, чтобы человек не смог попасть в ад... .

Ага. Бог создал ад, и греховных людей.  

Есть мнение что поскольку Бог всезнающий, то он знает (еще до рождения человека) кто попадет в рай а кто в ад...

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

172868СообщениеДобавлено: Вт 19 Ноя 13, 01:38 (3 года тому назад)    Re: Так кто и сколько людей родятся в аду/животном мире? Ответ с цитатой

miha пишет:
Многое зависит от того насколько и как человек сможет удержаться в бардо.

Если бардо есть...

А что если  "бардо"  это ложный взгляд который ведёт в ад?

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

172869СообщениеДобавлено: Вт 19 Ноя 13, 01:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
И в начале топика, по-моему, о том же самом - но для монахов это даётся в более жёсткой форме, потому что монахи же.

И мирянам Будда говорил о последствиях в следующих жизнях. Монахам Будда больше говорил о Ниббане, асубхе, самадхи и т.д.

Кстати, как я слышал что прегрешения монаха более негативно сказываются чем аналогичные прегрешения мирян.
Такое ощущение что лучше быть супер аскетическим и исполняющим Винаю, арийцем, или лучше не быть монахом вообще...

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

172871СообщениеДобавлено: Вт 19 Ноя 13, 02:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Учитывая всё сказанное выше, и все другие аналогичные сутты,   у меня такой вопрос:

Почему мы не практикуем Дхамму как надо  (в моём случае отсутствие веры в перерождения, камму)?  Ведь так как человек не захочет сунуть руку в огонь, так и верующий не захочет рисковать адским огнем живя почти обычной мирской жизнью.

Под полной практикой я подразумеваю дхутанга монах который медитирует по 20 часов в сутки, выполняет Винаю,  и конечно же в интернет не заходит.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

172874СообщениеДобавлено: Вт 19 Ноя 13, 03:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Учитывая всё сказанное выше, и все другие аналогичные сутты,   у меня такой вопрос:

Почему мы не практикуем Дхамму как надо  (в моём случае отсутствие веры в перерождения, камму)?  Ведь так как человек не захочет сунуть руку в огонь, так и верующий не захочет рисковать адским огнем живя почти обычной мирской жизнью.

Под полной практикой я подразумеваю дхутанга монах который медитирует по 20 часов в сутки, выполняет Винаю,  и конечно же в интернет не заходит.

Есть путь нагпа, который не требует принятия монашеских обетов а примеры реализации нагпа та же много как и монахов.
Веры же нет в силу неведении.. У меня например нет сомнений в то что поступки этой жизни определяют кем мы родит
в следующих.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

172879СообщениеДобавлено: Вт 19 Ноя 13, 03:46 (3 года тому назад)    Re: Так кто и сколько людей родятся в аду/животном мире? Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
miha пишет:
Многое зависит от того насколько и как человек сможет удержаться в бардо.

Если бардо есть...

А что если  "бардо"  это ложный взгляд который ведёт в ад?

На БФ у нас была очень интересная дискуссия насчет бардо, перерождений и т .д. с Топпером, Зомом, Юй Каном и другими приметными участниками. По-моему, тему называлась "Бардо антарабхава" или что-то в этом духе. Ее, наверно, можно найти.

Топпер (или Зом) говорил, по-моему, что в самом Каноне возможность бардо (промежуточного состояния между рождениями) в принципе допускается. Но в ответах дост. Нагасены на вопросы Милинды (а это тоже каноническая литература) однозначно утверждается, что перерождение происходит сразу после смерти...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 1 из 7
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.125 (0.821) u0.080 s0.004, 18 0.026 [242/0]