Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Отказ от 4 неблагих деяний речи


 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

172146СообщениеДобавлено: Чт 14 Ноя 13, 20:14 (3 года тому назад)    Отказ от 4 неблагих деяний речи Ответ с цитатой

"Четыре вида проступков речи

4. Ложь
Основа.  Сущностью данного проступка является то, что человек говорит неправду о виденном, слышанном, испытанном. Все это служит основой проступка в случае, если человек говорит ложь тому, кто может понимать и говорить. Если он лжет не человеку или умалишенному, то такая ложь не является полностью совершенным проступком.
Помысел.  Говорящий ложь, должен иметь осознавание: человек говорит, что видел, хотя не видел, говорит, что слышал, хотя не слышал или наоборот. Мотив — желание говорить ложь. Ложь может быть результатом действия всех трех клеш или некоторых из них.
Исполнение.  Этот вид проступков может исполняться посредством речи или знаков. Человек покачал головой, отрицая что-то — т.е. дал знак или написал обманное письмо, или промолчал — все это относится к этому виду неблагих деяний. Также к этому виду проступков относится побуждение других ко лжи.
Итог.  Конечный результат достигается в случае, если человек, слушавший ложь, понял смысл сказанного.
Если некто преследует кого-нибудь для того, чтобы убить и спрашивает у вас, куда побежала жертва, нужно стараться не дать повода найти жертву, но и не солгать.
5. Злословие
Основа.  Разъединение людей. Сущность злословия состоит в том, чтобы установить разногласие между людьми.
Помысел.  Полностью совершенный проступок должен иметь ясное осознавание: человек совершенно определенно знает, что он создает препятствия в отношениях между людьми. Мотивом здесь является цель: создать распри между людьми и, даже если они уже есть, разобщить их еще больше. Злословие является следствием действия всех трех или некоторых из клеш.
Исполнение.  Для исполнения указанной цели используют ложь, но и, говоря правду, можно разъединять людей.
Итог.  Результат достигается, когда правдой и/или неправдой удается разъединить людей.
6. Грубые слова
Основа.  Для совершения данного проступка нужно существо, вызывающее раздражение. Основой этого вида проступка является высказывание раздражения в грубой форме.
Помысел.  Должно быть ясное осознавание того, что делаешь. Мотив — желание высказать грубость. В проступке задействованы все три клеши или некоторые из них.
Исполнение.  Проступок совершается через произношение правдивых и неправдивых слов.
Итог.  Результат достигается, когда человек, по отношению к которому высказывается грубость, понял ее.
Говорить про человека «слепой», когда он видит — этот и подобные этому проступки также относятся к данному виду неблагодеяний.
7. Пустословие
Основа.  Произнесение бессмысленных слов.
Помысел.  Ясное осознавание того, что делаешь. Мотив — желание пустословить. В проступке задействованы все три клеши или некоторые из них.
Исполнение.  Проступок совершается через произнесение правдивых и неправдивых слов, не имеющих смысла и пользы.
Итог.  Результат достигается в любом случае, даже если никто не слышал бессмысленные слова.
Напевание песен относится к данному виду проступков."
Ело Ринпоче

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

172148СообщениеДобавлено: Чт 14 Ноя 13, 20:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Прекрасно сказано! Правда, Еше Нинбо дополнил эти четыре деяния пятым - дискуссией, спором. А что, в Гималайском буддизме никто из великих ни с кем не спорил? Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

172151СообщениеДобавлено: Чт 14 Ноя 13, 20:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Прекрасно сказано! Правда, Еше Нинбо дополнил эти четыре деяния пятым - дискуссией, спором. А что, в Гималайском буддизме никто из великих ни с кем не спорил? Wink

В тибетском буддизме есть традиция диспута но в строгих рамках, практикуется в монастырях, особенно линии гелуг, очень сильная практика.

http://savetibet.ru/2013/10/04/annual-inter-nunnery-winter-debate.html

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

172154СообщениеДобавлено: Чт 14 Ноя 13, 22:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Интересная ссылка, спасибо. А как там это дело формально происходит между монастырями? В результате побеждает какой-то монастырь или же победителей нет?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

172163СообщениеДобавлено: Пт 15 Ноя 13, 00:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Интересная ссылка, спасибо. А как там это дело формально происходит между монастырями? В результате побеждает какой-то монастырь или же победителей нет?

Я сам не монах и диспуту не учился но насколько знаю во время всего процесса обучения Сутре (5 основным предметам) монахи практикуют диспуты.
Пока как минимум в течение 10 лет в цанид-дацанах не освоена сутра практике тантры много времени не уделяют.
Диспуты приводняться как внутри монастыря так и между монастырями или разными дацанами одного монастыря. Сильнее всего монахи Дрепунг Гомана.
Слушлал что такая же форма обучения применяться  в сакья и кагью, слышал что некоторые ньинманпиские Ринпоче тож проходят обучения в цанид дацанах гелуг, даже бонцы иногда учатся.
Традиция восходит к монастырю Наланда в Индии.

Это монашеский путь, другой путь - путь нагпа , йогинов-мирян. Но как писал Чже Ринпчое пандитам необходимо заниматься медитацей, а нагпа изучать Учение, потому оба пути в той или иной мере хорошо сочетать.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.031 (0.280) u0.026 s0.001, 18 0.003 [232/0]