Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Топпер ушел с БФ???

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ManiKarnika



Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1809

167960СообщениеДобавлено: Чт 24 Окт 13, 17:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
...
Then those bhikkhus felt the sense of urgency to
practise  (saÿvega).  Standing  in  that  place,  they  practised Samatha-Vipassanà and attained arahantship. So
Samatha-Vipassanà may drop temporarily, because of
negligence (pamàda). But the force of kamma remains
and does not perish.

There are three routes towards the life in which
one  attains  Nibbana.  I shall  not  discuss  the  case  of
Paccekabuddhas.  The  three  courses  of  development
are the courses of: (1) a bodhisatta, (2) a chief disciple
(aggasàvaka) or great disciple (mahàsàvaka) and (3) an
ordinary disciple (pakatisàvaka).

(1)  Our  bodhisatta had  the  eight  attainments
(samàpatti) and five mundane psychic powers during
Dãpaïkara Buddha’s time. He had also practised Vipassanà up to the Knowledge of Equanimity Towards Formations. At that time, if he had really wanted to attain


Nibbàna, he could have attained arahantship quickly,
after listening to a short stanza about the Four Noble
Truths by Dãpaïkara Buddha. But he did not want to
only attain Nibbàna
, so he made an aspiration to be
145

a Buddha in the future, and then received a definite
prophecy from Dãpaïkara Buddha.


During the four incalculables (asaïkhyeyya) and one
hundred thousand aeons (kappa) which followed, that
is from Dãpaïkara Buddha’s time to Kassapa Buddha’s
time, our bodhisatta was ordained as a bhikkhu in nine
lives, under the guidance of other Buddhas. In each life
as a bhikkhu, our bodhisatta’s training included the
following seven practices:

1.  Study of the Three Piñakas by recitation,
2.  Purification of the four types of moral conduct,
3.  The thirteen ascetic practices (dhutaïga),
4.  Always  the  forest-dweller  practice  (àra¤¤akaïgadhutaïga),
5.  The eight attainments (samàpatti),
6.  The five mundane psychic powers,
7.  Vipassanà  meditation  up  to  the  Knowledge  of
Equanimity Towards Formations.

This is the nature of bodhisattas. These pàramãs must be
fulfilled for the attainment of Omniscient Knowledge
(sabba¤¤uta-¤àõa). But before his pàramãs had matured,
that is, from the time of his definite prophecy till his
birth as Prince Siddhattha, our bodhisatta was sometimes reborn in the animal kingdom because of previous unwholesome kamma. The lives as a bhikkhu, and
the lives as an animal were, however, very far apart.
This is the course of a bodhisatta.

Тхеравадин Па Ук Саяду, баян не мой.

_________________
бесчестный небуддист (с) спс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Бодхи



Зарегистрирован: 19.08.2010
Суждений: 101

167964СообщениеДобавлено: Чт 24 Окт 13, 17:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ManiKarnika пишет:
a Buddha in the future, and then received a definite
prophecy from Dãpaïkara Buddha.[/b]

Ну и? В тхераваде вроде и не отрицается, что Самма-самбуддой становятся на пути бодхисатты, получив обеты и предсказания у живого Будды. Однако из этого не следует, что Будда учил пути бодхисатты всех остальных. Это путь единиц, преемников предыдущих будд, которым суждено будет стать учителем богов и людей в будущем, когда Дхамма предыдущего будды исчезает. Сейчас этим бодхисаттой является Метейя (Майтрейя).

_________________
Не увеличивай существования!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

167966СообщениеДобавлено: Чт 24 Окт 13, 17:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Бодхи пишет:
ManiKarnika пишет:
a Buddha in the future, and then received a definite
prophecy from Dãpaïkara Buddha.[/b]

Ну и? В тхераваде вроде и не отрицается, что Самма-самбуддой становятся на пути бодхисатты, получив обеты и предсказания у живого Будды. Однако из этого не следует, что Будда учил пути бодхисатты всех остальных.
Из этого следует, что бодхисаттваяна не противоречит тхераваде.

Цитата:
Это путь единиц, преемников предыдущих будд, которым суждено будет стать учителем богов и людей в будущем, когда Дхамма предыдущего будды исчезает. Сейчас этим бодхисаттой является Метейя (Майтрейя).
В ПК нигде не сказано, что других нет.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Бодхи



Зарегистрирован: 19.08.2010
Суждений: 101

167968СообщениеДобавлено: Чт 24 Окт 13, 17:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Из этого следует, что бодхисаттваяна не противоречит тхераваде.

Я вроде и не говорил, что противоречит. Речь была лишь о том, что сам Будда этому пути скорее всего не учил, иначе выходит, что от своих учеников он что-то всё таки скрыл. А то, что бодхисаттваяна не противоречит тхераваде - это другой вопрос.

Кстати, что Вы можете сказать насчёт вот этой информации: http://www.dharmakaya.ru/wiki/Путь_бодхисаттвы ? Есть ли у неё какие-либо основания?

Цитата:
В ПК нигде не сказано, что других нет.

Из этого не обязательно делать далеко идущие выводы. ))

_________________
Не увеличивай существования!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ManiKarnika



Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1809

167970СообщениеДобавлено: Чт 24 Окт 13, 17:37 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Бодхи пишет:
ManiKarnika пишет:
a Buddha in the future, and then received a definite
prophecy from Dãpaïkara Buddha.[/b]

Ну и? В тхераваде вроде и не отрицается, что Самма-самбуддой становятся на пути бодхисатты, получив обеты и предсказания у живого Будды. Однако из этого не следует, что Будда учил пути бодхисатты всех остальных. Это путь единиц, преемников предыдущих будд, которым суждено будет стать учителем богов и людей в будущем, когда Дхамма предыдущего будды исчезает. Сейчас этим бодхисаттой является Метейя (Майтрейя).

Вы не на то обратили внимание : там самое веселье в том,  что имея возможность  окончить путь здесь и сейчас, Бодхисаттва от этого отказывается сознательно. И попадает явно в ситуации,  более широко трактующие 4БИ.

Конечно не учил всех. Иначе откуда взяться старцем с их ненавистью к Махаяне?

_________________
бесчестный небуддист (с) спс


Последний раз редактировалось: ManiKarnika (Чт 24 Окт 13, 17:43), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ManiKarnika



Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1809

167971СообщениеДобавлено: Чт 24 Окт 13, 17:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кстати,  а много ли в ПК  сказано о Пратьекабуддах? И почему они все таки ПратьекаБудды,  а не ПратьекаАрхаты.. .
_________________
бесчестный небуддист (с) спс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

167972СообщениеДобавлено: Чт 24 Окт 13, 17:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Бодхи пишет:
КИ пишет:
Из этого следует, что бодхисаттваяна не противоречит тхераваде.

Я вроде и не говорил, что противоречит. Речь была лишь о том, что сам Будда этому пути скорее всего не учил, иначе выходит, что от своих учеников он что-то всё таки скрыл.

Вы историю тхеравады на Ланке знаете? Там был раскол школы вибхаджьявадинов, вызванный межкоролевскими разборками. Один монастырь делал упор на бодхисаттв, а другой нет. То есть, были такие тхеравадины даже на самой Ланке, у которых была бодхисаттвапитака. В результате политики, бодхисаттво-тхеравадинский монастырь был разрушен.  Есть основания полагать, что из современного ПК бодхисаттвапитака была удалена (точнее, не передана далее). За ее первичное наличие еще говорит то, что она имелась в ближайшей к ланкийской школе Дхармагуптака.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Бодхи



Зарегистрирован: 19.08.2010
Суждений: 101

167975СообщениеДобавлено: Чт 24 Окт 13, 17:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ManiKarnika пишет:
Кстати,  а много ли в ПК  сказано о Пратьекабуддах? И почему они все таки ПратьекаБудды,  а не ПратьекаАрхаты.. .

Так Будду тоже Архатом иногда называют в сутрах. )

Есть три типа состояния Будды: 1)Самма Самбудда, который достигает полного Пробуждения своими собственными силами, 2)Паччекабудда (Пратьекабудда), также самостоятельно пробудившийся, но качества которого уступают Самма Самбудде, и 3)Савака (Шравака) Будда, который достиг пробуждения, практикуя учение Будды. Достижение Ниббаны у всех трёх типов аналогично, все они Архаты. Разница только в том, что Самма Самбудда имеет гораздо больше выдающихся качеств и способностей, чем другие два; именно он и преподаёт Дхамму другим, поворачивает Колесо Учения.

_________________
Не увеличивай существования!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ManiKarnika



Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1809

167978СообщениеДобавлено: Чт 24 Окт 13, 17:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Так и назвали бы их именно ПратьекаАрхатами. Архатов же Буддами  почему то не  называют. Это к вопросу о Буддах  только с пророчествами.
_________________
бесчестный небуддист (с) спс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ManiKarnika



Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1809

167979СообщениеДобавлено: Чт 24 Окт 13, 17:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Будда тоже пробудился сам.
_________________
бесчестный небуддист (с) спс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

167980СообщениеДобавлено: Чт 24 Окт 13, 17:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ManiKarnika пишет:
Архатов же Буддами  почему то не  называют.

Называют шравака-буддами.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Бодхи



Зарегистрирован: 19.08.2010
Суждений: 101

167984СообщениеДобавлено: Чт 24 Окт 13, 17:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Вы историю тхеравады на Ланке знаете? Там был раскол школы вибхаджьявадинов, вызванный межкоролевскими разборками. Один монастырь делал упор на бодхисаттв, а другой нет. То есть, были такие тхеравадины даже на самой Ланке, у которых была бодхисаттвапитака. В результате политики, бодхисаттво-тхеравадинский монастырь был разрушен.  Есть основания полагать, что из современного ПК бодхисаттвапитака была удалена (точнее, не передана далее). За ее первичное наличие еще говорит то, что она имелась в ближайшей к ланкийской школе Дхармагуптака.

Я слышал, что во время Третьего Собора была составлена конечная версия Палийского Канона. Сюда был добавлен целый раздел - Абхидхамма Питака, а также несколько новых книг Кхуддака Никаи. Именно этот разросшийся Канон был привезён в Шри-Ланку Махиндой в 246 году до нашей эры. Затем он был впервые записан в Шри-Ланке в 110 году до нашей эры в монастыре Алувихара.
Т.е. более логичным как мне кажется, выглядит то, что бодхисаттвапитака, о которой Вы говорите, могла быть привезена позднее, некоторы её приняли, некоторые нет. Если бы она изначально входила в канон, то вряд ли бы она могла быть причиной серьёзных разногласий, по крайней мере её бы не удаляли. Например Абхидхамма хотя и вызывает споры, но никто её не удалял.

_________________
Не увеличивай существования!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ManiKarnika



Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1809

167986СообщениеДобавлено: Чт 24 Окт 13, 17:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Все Будды -  Архаты,  но не все Архаты -  Будды.
_________________
бесчестный небуддист (с) спс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

167987СообщениеДобавлено: Чт 24 Окт 13, 17:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Бодхи пишет:
КИ пишет:
Вы историю тхеравады на Ланке знаете? Там был раскол школы вибхаджьявадинов, вызванный межкоролевскими разборками. Один монастырь делал упор на бодхисаттв, а другой нет. То есть, были такие тхеравадины даже на самой Ланке, у которых была бодхисаттвапитака. В результате политики, бодхисаттво-тхеравадинский монастырь был разрушен.  Есть основания полагать, что из современного ПК бодхисаттвапитака была удалена (точнее, не передана далее). За ее первичное наличие еще говорит то, что она имелась в ближайшей к ланкийской школе Дхармагуптака.

Я слышал, что во время Третьего Собора была составлена конечная версия Палийского Канона. Сюда был добавлен целый раздел - Абхидхамма Питака, а также несколько новых книг Кхуддака Никаи. Именно этот разросшийся Канон был привезён в Шри-Ланку Махиндой в 246 году до нашей эры. Затем он был впервые записан в Шри-Ланке в 110 году до нашей эры в монастыре Алувихара.
Т.е. более логичным как мне кажется, выглядит то, что бодхисаттвапитака, о которой Вы говорите, могла быть привезена позднее, некоторы её приняли, некоторые нет. Если бы она изначально входила в канон, то вряд ли бы она могла быть причиной серьёзных разногласий, по крайней мере её бы не удаляли. Например Абхидхамма хотя и вызывает споры, но никто её не удалял.

Знаете почему в битвах в основном побеждают хорошие, а не плохие? Потому, что историю пишут победители.

Саутрантики же удалили абхидхамму у себя, поэтому это всё запросто.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

167988СообщениеДобавлено: Чт 24 Окт 13, 17:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ManiKarnika пишет:
Все Будды -  Архаты,  но не все Архаты -  Будды.

Все будды. Только разные.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94  След.
Страница 64 из 94

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.252 (0.565) u0.070 s0.001, 18 0.106 [242/0]