Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Топпер ушел с БФ???

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Бодхи



Зарегистрирован: 19.08.2010
Суждений: 101

167738СообщениеДобавлено: Ср 23 Окт 13, 13:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
В тхераваде Будда точно так же выше архатов-шраваков, и его путь выше. Это вроде никого не оскорбляет.

Да, способности Самма-сам-будды, который самостоятельно открывает путь к пробуждению, выше способностей тех, кто достигает пробуждения, следуя уже открытому пути, т.е. его учеников (савака-будд). Эти способности обретены благодаря практике парамит (парами) в течении многих жизней. Однако Ниббана у всех типов будд одинакова. Да и путь к пробуждению один - тот самый благородный восьмеричный путь:

«Также я увидел древний путь, древнюю дорогу, по которой шли Истинно Само-Пробуждённые прежних времён. И что это за древний путь, древняя дорога, по которой шли Истинно Само-Пробуждённые прежних времён? Это этот благородный восьмеричный путь: правильные воззрения, правильное устремление, правильная речь, правильные действия, правильные средства к жизни, правильное усилие, правильная осознанность, правильное сосредоточение… Я шёл этим путём. Идя по нему, я получил прямое знание старения и смерти, прямое знание возникновения старения и смерти, прямое знание прекращения старения и смерти, прямое знание пути, ведущего к прекращению старения и смерти… Зная это напрямую, я раскрыл это монахам, монахиням, мирянам и мирянкам…»

(Нагара сутта)

_________________
Не увеличивай существования!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28399

167740СообщениеДобавлено: Ср 23 Окт 13, 13:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Однако Ниббана у всех типов будд одинакова.
Как прекращение жажды - конечно одинакова.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28399

167742СообщениеДобавлено: Ср 23 Окт 13, 14:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
КИ пишет:
Самозащита перекроет аморальность разглашения? То есть, все равно аморально, но пришлось?
Конечно. Аморально бить человека ни за что, но когда он напал - можно.
Не очень удачная аналогия. И не аморально бить человека, когда он это разрешит?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

167744СообщениеДобавлено: Ср 23 Окт 13, 14:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Полосатик пишет:
КИ пишет:
Самозащита перекроет аморальность разглашения? То есть, все равно аморально, но пришлось?
Конечно. Аморально бить человека ни за что, но когда он напал - можно.
Не очень удачная аналогия. И не аморально бить человека, когда он это разрешит?
В спарринге.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Бодхи



Зарегистрирован: 19.08.2010
Суждений: 101

167745СообщениеДобавлено: Ср 23 Окт 13, 14:10 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Как прекращение жажды - конечно одинакова.

Жажда прекращается лишь с прекращением неведения.

"Есть три типа состояния Будды:
Самма Самбудда, который достигает полного Пробуждения своими собственными силами, Паччекабудда, качества которого уступают Самма Самбудде, и Савака Будда, который достиг состояния Архата, практикуя учение Будды.
Достижение Ниббаны у всех трёх типов аналогично. Разница только в том, что Самма Самбудда имеет гораздо больше выдающихся качеств и способностей, чем другие два." (Валпола Рахула)

Так что с точки зрения тхеравады никакой разницы в реализации ниббаны тремя типами будд нет. А способности Будды, которыми могут не обладать в полной мере его ученики, так называемые «десять сил Татхагаты» (даса татхагатабала) не являются основанием для того, чтобы говорить о разных ниббанах. Например всеведение  считается в тхераваде мирской способностью, хотя и доступной лишь будде. Ануруддха например обрёл Божественный Глаз(дибба-чакку), прежде чем стал архатом.

Будда и сам использовал эту сверхспособность в повседневной жизни, когда, рано утром, созерцал мир на предмет наличия тех существ, кому можно было помочь Дхаммой. С помощью Божественного Глаза он также видел, когда какие-либо из учеников испытывали сложности в продвижении по Пути. В таком случае он часто отправлялся к тому или иному ученику, давал ему совет и подбадривал. В списке трёх высших знаний (тевиджа) Божественный Глаз имеет название и функцию «знания смерти и перерождения» существ (чутупапатаньяна).

_________________
Не увеличивай существования!


Последний раз редактировалось: Бодхи (Ср 23 Окт 13, 14:22), всего редактировалось 3 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
NLO



Зарегистрирован: 15.01.2013
Суждений: 85

167746СообщениеДобавлено: Ср 23 Окт 13, 14:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Гость107 пишет:
В полку прибыло. Постригся http://vk.com/upasaka
А, это тот известный клоун с БФ. Зачем ему? Он, по его словам, уже достиг всего. Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28399

167751СообщениеДобавлено: Ср 23 Окт 13, 14:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Бодхи пишет:

Вы вообще знаете, что такое та отличающаяся нирвана в махаяна? Я уверен, что нет. Так как пишете о каких-то фантазийных своих нирванах.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Бодхи



Зарегистрирован: 19.08.2010
Суждений: 101

167754СообщениеДобавлено: Ср 23 Окт 13, 14:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Вы вообще знаете, что такое та отличающаяся нирвана в махаяна? Я уверен, что нет. Так как пишете о каких-то фантазийных своих нирванах.

Причём тут какие-то фантазии? Я пишу лишь о том, что концепция "разных нирван" - сугубо махаянская и в тхераваде её нет.
Две формы ниббаны, о которых говорит Будда в суттах ПК: ниббана с остатком и ниббана без остатка (париниббана) - это насколько я знаю, не тоже самое, что  нирвана пребывания и нирвана не-пребывания в махаяне.

_________________
Не увеличивай существования!


Последний раз редактировалось: Бодхи (Ср 23 Окт 13, 14:43), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

167755СообщениеДобавлено: Ср 23 Окт 13, 14:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

NLO пишет:
Гость107 пишет:
В полку прибыло. Постригся http://vk.com/upasaka
А, это тот известный клоун с БФ. Зачем ему? Он, по его словам, уже достиг всего. Wink

Видимо, испугался, что корова забодает.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28399

167756СообщениеДобавлено: Ср 23 Окт 13, 14:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Бодхи пишет:
КИ пишет:
Вы вообще знаете, что такое та отличающаяся нирвана в махаяна? Я уверен, что нет. Так как пишете о каких-то фантазийных своих нирванах.

Причём тут какие-то фантазии? Я пишу лишь о том, что концепция "разных нирван" - сугубо махаянская и в тхераваде её нет.
Две формы ниббаны, о которых говорит Будда в суттах ПК: ниббана с остатком и ниббана без остатка (париниббана) - это насколько я знаю, не тоже самое, что  нирвана пребывания и нирвана не-пребывания в махаяне.

Одна из них - та же самая. А вторая - знаете, что она такое? Каким же образом она противоречит тхераваде, объясните?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28399

167757СообщениеДобавлено: Ср 23 Окт 13, 14:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
КИ пишет:
Полосатик пишет:
КИ пишет:
Самозащита перекроет аморальность разглашения? То есть, все равно аморально, но пришлось?
Конечно. Аморально бить человека ни за что, но когда он напал - можно.
Не очень удачная аналогия. И не аморально бить человека, когда он это разрешит?
В спарринге.

В диалоге при переписке?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Бодхи



Зарегистрирован: 19.08.2010
Суждений: 101

167759СообщениеДобавлено: Ср 23 Окт 13, 14:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Одна из них - та же самая. А вторая - знаете, что она такое? Каким же образом она противоречит тхераваде, объясните?

Та хотя бы тем, что в суттах Будда не говорит о том, что его ниббана какая-то другая, нежели та, которую достигали под его руководством его последователи, становясь архатами.

_________________
Не увеличивай существования!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28399

167761СообщениеДобавлено: Ср 23 Окт 13, 15:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Бодхи пишет:
КИ пишет:
Одна из них - та же самая. А вторая - знаете, что она такое? Каким же образом она противоречит тхераваде, объясните?

Та хотя бы тем, что в суттах Будда не говорит о том, что его ниббана какая-то другая, нежели та, которую достигали под его руководством его последователи, становясь архатами.

Лишь не говорит - то  есть, не противоречит вообще ничем?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

167764СообщениеДобавлено: Ср 23 Окт 13, 15:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Я говорю лишь о том, что непринятие тхеравадой махаянской классифиации  "ян", где тхеравада занимает определенное положение, не даёт права называть тхеравадинов сектантами. Когда на этом начинают настаивать, тхеравадины также включают ответку, называя те самые махаянские положения ересью и небуддизмом.

Тхеравадинов сектантами никто не называл. Так называли только православных русских неотхеравадинов. Зачем вы всё время врёте не могу понять?

Цитата:
Я пишу лишь о том, что концепция "разных нирван" - сугубо махаянская и в тхераваде её нет.

В махаяне тоже нет разных нирван.  Laughing Само словосочетание "разные нирваны" - абсурдно.  Laughing


Последний раз редактировалось: Fritz (Ср 23 Окт 13, 15:23), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

167765СообщениеДобавлено: Ср 23 Окт 13, 15:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Полосатик пишет:
КИ пишет:
Полосатик пишет:
КИ пишет:
Самозащита перекроет аморальность разглашения? То есть, все равно аморально, но пришлось?
Конечно. Аморально бить человека ни за что, но когда он напал - можно.
Не очень удачная аналогия. И не аморально бить человека, когда он это разрешит?
В спарринге.
В диалоге при переписке?
В диалоге можно цитировать друг друга.
У Вас переписка не является по умолчанию частным делом двух лиц?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94  След.
Страница 56 из 94

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.083 (1.029) u0.060 s0.003, 18 0.021 [242/0]