Но некоторые личности, склонные к сектантству, придерживаются и навязывают другим точку зрения, что их школа (например тхеравада единственно верная, а других еретические или вообще не буддийские).
Почему же Вы не считаете сектантами тех, кто считает свою школу содержащей наивысшие учения, по сравнению с другими? ) Т.е. это у Вас в порядке делов, а когда кто-то заявляет о самодостаточности учений своей традиции и не признаёт классификаций школ по "крутости" учений, то это сектанты. Двойные стандарты у Вас однако.
Тхеравада не признаёт деления Дхармы на хинаяну и маха-ваджраяну, смиритесь уже с этим. С этой точки зрения, тибетский буддизм нисколько не круче южного буддизма, как бы Вам этого не хотелось, и как бы Вас не убеждали ваши мануалы. Хотя я оставляю за Вами право считать иначе и сектантом Вас не называю. Чего и Вам рекомендую делать по отношению к тхеравадинам. В противном случае, сектантом будете выглядеть именно Вы. _________________ Не увеличивай существования!
Но некоторые личности, склонные к сектантству, придерживаются и навязывают другим точку зрения, что их школа (например тхеравада единственно верная, а других еретические или вообще не буддийские).
Почему же Вы не считаете сектантами тех, кто считает свою школу содержащей наивысшие учения, по сравнению с другими? ) Т.е. это у Вас в порядке делов, а когда кто-то заявляет о самодостаточности учений своей традиции и не признаёт классификаций школ по "крутости" учений, то это сектанты. Двойные стандарты у Вас однако.
Тхеравада не признаёт деления Дхармы на хинаяну и маха-ваджраяну, смиритесь уже с этим. С этой точки зрения, тибетский буддизм нисколько не круче южного буддизма, как бы Вам этого не хотелось, и как бы Вас не убеждали ваши мануалы. Хотя я оставляю за Вами право считать иначе и сектантом Вас не называю. Чего и Вам рекомендую делать по отношению к тхеравадинам. В противном случае, сектантом будете выглядеть именно Вы.
Секстанты не признает других школ кроме своей, кстати для справки кроме тхеравады было еще 17 школ Хинаяны.
Буддисты тибетской линии признают все линии буддийскими в том числе и тхераваду и чань.
Прав был бхикшу Чатри.
. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
№167475Добавлено: Вт 22 Окт 13, 17:39 (10 лет тому назад)
Заявление Пхра Аджана Чатри о деятельности группы Топпера
>>
>> Тайская Сангха и Национальное бюро по буддизму Таиланда официально признают существование разных направлений буддизме в мире, в том числе в России, странах СНГ и Прибалтике. Поэтому каждый год правительство Таиланда финансирует проведение Международной буддийской конференции, посвященный Дню Рождения, Просветления и Ухода Будды (День Весак), выделяя на это не менее 150 млн $, чтобы пригласить буддийских учителей и представителей буддийских организаций со всего мира для укрепления отношений между буддийскими странами и группами со всех континентов. Однозначно, что тайский буддизм (Тхеравада) является самым ортодоксальным и традиционным направлением буддизма , но правительство Таиланда и Тайская Сангха признают существование разных буддийских направлений и школ.
>> Сохранение и развитие буддизма и Дхаммы, как буддийского наследия, требует сотрудничества и взаимопонимания между буддистами и буддийскими организациями. Необходимо сотрудничать без какой либо дискриминаци и нетерпимости. Цель сохранения и развития буддизма в России, СНГ, странах Балтии требует максимального взаимодействия и сотрудничества. Сотрудничество между людьми для сохранения учения Будды должно существовать не только между буддистами, но и между представителями других религий. Правительство Таиланда и Тайская сангха не поддерживают религиозный фундаментализм, в том числе буддийский экстремизм. Мы уверены, что все религии играют важную роль в создании мира и благополучия в обществе.
>> Несколько лет назад в Санкт-Петербурге появился человек, который говорит о себе как о представителе Тайской Сангхи и буддисте тайской традиции, активно использующий социальные сети и СМИ для рекламы своей собственной экстремистской буддийской идеологии, которая основана на неправильной информации о тайском буддизме. Правительство Таиланда, Национальное бюро по буддизму не имеют никакого отношения к этому человеку и не признают его существования в системе управления Тайской Сангхи. Мы не отвечаем за его нетерпимость и дискриминационное отношение к другим направлениям буддизма. Этот человек называет себя Топпер. Это имя не имеет никакой смысловой нагрузки ни на языке пали, ни на санскрите, ни на тайском языке. Все знают, что тайский язык связан с древними языками Индии - пали и санскритом, все тайские имена и фамилии имеют свое собственное значение и носят символический характер. Духовного имени "Топпер" не существует. В английском языке есть слово "toper", что переводится как "пьяница" и слово "topper", значение которого - "цилиндр; фрукт, лежащий сверху". Это, однозначно, не духовное буддийское имя.
>> Еще раз хочу подчеркнуть, что правительство Таиланда, Тайская Сангха не поддерживают религиозный экстремизм и фундаментализм, потому что это очень опасные явления. Буддийский экстремизм, может быть, даже более опасен, чем экстремизм других религий. В мире сейчас и так много проблем и непонимания. Поэтому мы не поддерживаем религиозные и политические идеологии, подобные этим. Мы, буддисты, должны действовать дружелюбно, кооперативно, основываясь на взаимном уважении. Традиционная Тайская Сангха, тибетский буддизм, буддисты России должны должны добиваться взаимопонимания не только между собой, но и с другими религиями для создания настоящего, подлинного благополучия человеческого общества и окончания Самсары.
>> Извините, если в течение последних лет было непонимание между буддистами из-за действий названного выше человека. Правительство Таиланда, Тайская Сангха, Национальное бюро по буддизму Таиланда не имеют к нему никакого отношения. Для уточнения информации о нем, обращайтесь в миграционную службу Таиланда и представителям органов внутренних дел Таиланда.
>> Мы сами открыты для сотрудничества и взаимодействия.
>>
>> Пхра Аджан Чатри Хемапандха,
>> официальный представитель Тайской Сангхи в России, СНГ и странах Балтии,
>> член Верховного Буддийского Совета Таиланда.
>> _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
"Тайская Сангха и Национальное бюро по буддизму Таиланда официально признают существование разных направлений буддизме в мире".
Вот что тут самое важное. Тайская тхеравада официально признаёт все другие буддийские направления, в том числе и махаянские, буддизмом, а не "другой религией" как у некотрых модно говорить.
№167485Добавлено: Вт 22 Окт 13, 17:55 (10 лет тому назад)
http://www.buddhavihara.ru/ - можно написать и спросить. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Заявление Пхра Аджана Чатри о деятельности группы Топпера
>> Несколько лет назад в Санкт-Петербурге появился человек, который говорит о себе как о представителе Тайской Сангхи и буддисте тайской традиции, активно использующий социальные сети и СМИ для рекламы своей собственной экстремистской буддийской идеологии, которая основана на неправильной информации о тайском буддизме.
Ну вы для честности тогда опубликуйте и ответ Топпера. А то одну ложь вам публиковать не зазорно, а опровержение её - стыдно?
Духовного имени "Топпер" не существует. В английском языке есть слово "toper", что переводится как "пьяница" и слово "topper", значение которого - "цилиндр; фрукт, лежащий сверху". Это, однозначно, не духовное буддийское имя.
А сам Чатри почему не написал, что он практически не пользуется своим духовным именем? Не помните как его зовут? Я подскажу: Буддамкаро Бхикку.
Заявление Пхра Аджана Чатри о деятельности группы Топпера
>> Несколько лет назад в Санкт-Петербурге появился человек, который говорит о себе как о представителе Тайской Сангхи и буддисте тайской традиции, активно использующий социальные сети и СМИ для рекламы своей собственной экстремистской буддийской идеологии, которая основана на неправильной информации о тайском буддизме.
Ну вы для честности тогда опубликуйте и ответ Топпера. А то одну ложь вам публиковать не зазорно, а опровержение её - стыдно?
Духовного имени "Топпер" не существует. В английском языке есть слово "toper", что переводится как "пьяница" и слово "topper", значение которого - "цилиндр; фрукт, лежащий сверху". Это, однозначно, не духовное буддийское имя.
А сам Чатри почему не написал, что он практически не пользуется своим духовным именем? Не помните как его зовут? Я подскажу: Буддамкаро Бхикку.
http://www.buddhavihara.ru/ - можно написать и спросить.
То есть вы как бы протранслировали чушь и сразу в сторону? Как мило.
Распространять воззвания сектата и нарушителя самий г. Топпера у меня нет никакого желания. Его деятельность в частности слова о том, что буддисты принявшие Прибежище в других линиях должны отказываться от него , раскаиваться и принимать Прибежище в тхеравале сам читал несколько лет назад на БФ. Это чудовищные слова, слова Мары. Советую всем держаться от г Топпера и его секты подальше.
Кстати у него были хорошие отношения с захватившими в 1998 г дацан, где он давал комментарий по Ламриму (сам его при этом ни у кого не получив) и укравшими имущество 5 монахов "общиной". Что характерно. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Секстанты не признает других школ кроме своей, кстати для справки кроме тхеравады было еще 17 школ Хинаяны.
Буддисты тибетской линии признают все линии буддийскими в том числе и тхераваду и чань..
Дондуп, Вы или не поняли о чём я говорю, или намеренно притворяетесь, переводя стрелки на какие-то общие темы. Речь лишь о том, что тхеравадины имеют полное право считать, что учение Будды дано им в полной мере, они не обязаны принимать вашу идею о разделении Дхармы на "высшие-низшие", "полные-неполные" поучения. С этой точки зрения, Вы, считающий Ваджраяну высшим и единственным учением приводящим к окончательной реализации, а её последователей избранными для её практики - самый что ни есть сектант. Но видимо в силу своего сектанского мышления Вы не способны посмотреть на всё это немного шире, и считаете сектантами только тех, кто не разделяет точку зрения именно Вашей традиции.
Неужели Вы до сих пор не поняли, что обвиняя тхеравадинов в сектанстве ( из-за того, что они не разделяют особенностей вашей традиции), Вы по сути требуете от них признать ограниченность учений Палийского канона? _________________ Не увеличивай существования!
Заявление Пхра Аджана Чатри о деятельности группы Топпера
>> Несколько лет назад в Санкт-Петербурге появился человек, который говорит о себе как о представителе Тайской Сангхи и буддисте тайской традиции, активно использующий социальные сети и СМИ для рекламы своей собственной экстремистской буддийской идеологии, которая основана на неправильной информации о тайском буддизме.
Ну вы для честности тогда опубликуйте и ответ Топпера. А то одну ложь вам публиковать не зазорно, а опровержение её - стыдно?
Духовного имени "Топпер" не существует. В английском языке есть слово "toper", что переводится как "пьяница" и слово "topper", значение которого - "цилиндр; фрукт, лежащий сверху". Это, однозначно, не духовное буддийское имя.
А сам Чатри почему не написал, что он практически не пользуется своим духовным именем? Не помните как его зовут? Я подскажу: Буддамкаро Бхикку.
http://www.buddhavihara.ru/ - можно написать и спросить.
То есть вы как бы протранслировали чушь и сразу в сторону? Как мило.
Распространять воззвания сектата и нарушителя самий г. Топпера у меня нет никакого желания. Его деятельность в частности слова о том, что буддисты принявшие Прибежище в других линиях должны отказываться от него , раскаиваться и принимать Прибежище в тхеравале сам читал несколько лет назад на БФ. Это чудовищные слова, слова Мары. Советую всем держаться от г Топпера и его секты подальше.
Кстати у него были хорошие отношения с захватившими в 1998 г дацан, где он давал комментарий по Ламриму (сам его при этом ни у кого не получив) и укравшими имущество 5 монахов "общиной". Что характерно.
Ёшкин кот! А сейчас кто дацаном "правит"? Всё ли там чисто? Кто учения там преподаёт?
Распространять воззвания сектата и нарушителя самий г. Топпера у меня нет никакого желания.
Ага. То есть я озвучил в принципе верно - ложь вы распространять готовы, а разобрать, разобраться и опровергнуть - нет. И это хорошо.
Это очень правильно. По крайней мере показывает вас с нужной стороны.
Цитата:
Его деятельность в частности слова о том, что буддисты принявшие Прибежище в других линиях должны отказываться от него , раскаиваться и принимать Прибежище в тхеравале сам читал несколько лет назад на БФ.
Ссылочку, если не сложно. Я в принципе помню и знаю о чем речь шла, но будьте добры исходники, чтобы быть более объективными
Цитата:
Это чудовищные слова, слова Мары. Советую всем держаться от г Топпера и его секты подальше.
А когда вы говорите ложь, стало быть вашими устами говорит сам Будда?
Цитата:
Кстати у него были хорошие отношения с захватившими в 1998 г дацан, где он давал комментарий по Ламриму (сам его при этом ни у кого не получив) и укравшими имущество 5 монахов "общиной". Что характерно.
Это слухи? _________________ то как я выгляжу - совершенно не важно
Секстанты не признает других школ кроме своей, кстати для справки кроме тхеравады было еще 17 школ Хинаяны.
Буддисты тибетской линии признают все линии буддийскими в том числе и тхераваду и чань..
Дондуп, Вы или не поняли о чём я говорю, или намеренно притворяетесь, переводя стрелки на какие-то общие темы. Речь лишь о том, что тхеравадины имеют полное право считать, что учение Будды дано им в полной мере, они не обязаны принимать вашу идею о разделении Дхармы на "высшие-низшие", "полные-неполные" поучения. С этой точки зрения, Вы, считающий Ваджраяну высшим и единственным учением приводящим к окончательной реализации, а её последователей избранными для её практики - самый что ни есть сектант. Но видимо в силу своего сектанского мышления Вы не способны посмотреть на всё это немного шире, и считаете сектантами только тех, кто не разделяет точку зрения именно Вашей традиции.
Неужели Вы до сих пор не поняли, что обвиняя тхеравадинов в сектанстве ( из-за того, что они не разделяют особенностей вашей традиции), Вы по сути требуете от них признать ограниченность учений Палийского канона?
Бхикшу Чатри говорил совсем о другом, так что мнение г Топпера сотоварищи - это не тхеравадиские воззрения,а воззрения группы сектантов, порочащих тхераваду.
Ваше определение тибетской линии как сектантской не выдерживает никакой критик, поскольку во всех линиях тибетского буддизма Хинаяна - уважаемое и всеми осваиваемое Учение.
При этом без прихода к Прибежищу, практики нравственности и порождения отречения а так де правильного воззрения никакой реализации в рамках ни Хинаяны ни Махаяны ни Ваджраяны не будет. На мой взгляд агрессивно-негативное отношение "местных старцев" к тибетскому буддизму связно с одной стороны с тем что в их рядах есть нарушители самайи во вторых с обычным комплексом неполноценности.
Я лично практикую Хинаяну, т,е практики которые практикуются и в традиционной тхераваде, до Махаяны не дорос еще. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ну для начала не цитировать ложь. А если процитировали, то сказать, что был ответ на данную ложь.[/quote] _________________ то как я выгляжу - совершенно не важно
Распространять воззвания сектата и нарушителя самий г. Топпера у меня нет никакого желания.
Ага. То есть я озвучил в принципе верно - ложь вы распространять готовы, а разобрать, разобраться и опровергнуть - нет. И это хорошо.
Это очень правильно. По крайней мере показывает вас с нужной стороны.
А что не так? Считаете, что каждый человек, который услышал публичную новость должен тутже разрабатывать и распространять её опровержение? Какие-то странные требования. Есть официальное обращение, Дондхуп его процитировал без ошибок. Никто не запрещяет это обращение Чатри опровергать тому у кого-то есть какие-то опровержения. Но виновник торжества почему-то не заморочился никакими опровержениями. А Дондхуп должен?
Цитата:
Цитата:
Его деятельность в частности слова о том, что буддисты принявшие Прибежище в других линиях должны отказываться от него , раскаиваться и принимать Прибежище в тхеравале сам читал несколько лет назад на БФ.
Ссылочку, если не сложно. Я в принципе помню и знаю о чем речь шла, но будьте добры исходники, чтобы быть более объективными
Я тоже что-то такое припоминаю. Там говорилось, что если буддист хочет принять тхеравадинское прибежище, то ему нужно отказаться от предыдуего прибежища, и возможно даже пройти испытательный срок как последователю другой религии (или даже адхаммы).
Последний раз редактировалось: test (Вт 22 Окт 13, 18:56), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: MichaelMakushev, Бодхи, Гость107
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Хотя я оставляю за Вами право считать иначе и сектантом Вас не называю. Чего и Вам рекомендую делать по отношению к тхеравадинам. В противном случае, сектантом будете выглядеть именно Вы.
