Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Топпер ушел с БФ???

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

166742СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт 13, 17:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Руцв пишет:
Думайте, как вам нравится.
В Топперы здесь уже несколько человек назначали. Почему бы и мне не побыть?

Однако, шифруетесь. Чего боитесь-то? Или боитесь, что сотоварищи засмеют из-за того, что в некошерный форум зашли?

_________________
Тысяча чертей!


Последний раз редактировалось: aurum (Ср 16 Окт 13, 17:46), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

166743СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт 13, 17:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Руцв пишет:
КИ пишет:
Цитата:
Висудхимагга, Сатипаттхана

Обучение летать по книжкам?
По комментариям на тексты, которые получали монахи в монастырях.

Так вот нет сохранившейся традиции передачи таких комментариях с прошлых веков. Есть только древние малопонятные, которые каждый трактует как хочет, и современные новоделы.

А Висудхимагга это новодел? А сутты ПК?

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Руцв
Гость





166744СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт 13, 17:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:

Так вот нет сохранившейся традиции передачи таких комментариях с прошлых веков. Есть только древние малопонятные, которые каждый трактует как хочет, и современные новоделы.
Комментарии писались и в средние века.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28387

166745СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт 13, 17:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
КИ пишет:
Руцв пишет:
КИ пишет:
Цитата:
Висудхимагга, Сатипаттхана

Обучение летать по книжкам?
По комментариям на тексты, которые получали монахи в монастырях.

Так вот нет сохранившейся традиции передачи таких комментариях с прошлых веков. Есть только древние малопонятные, которые каждый трактует как хочет, и современные новоделы.

А Висудхимагга это новодел? А сутты ПК?

А их все трактуют как хотят, и строят на их базе разные свои системы. Тексты древние, многие вещи из них не ясны. А нюансы медитативных практик вообще передавались только устно, а если и записаны, то не могут быть хорошо поняты.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Руцв
Гость





166746СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт 13, 18:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:

А их все трактуют как хотят, и строят на их базе разные свои системы. Тексты древние, многие вещи из них не ясны. А нюансы медитативных практик вообще передавались только устно, а если и записаны, то не могут быть хорошо поняты.
Вот например Гоенка построил свою систему на основе традиционной бирманской. Означает ли это, что до Гоенки традиционных систем не было?
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28387

166747СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт 13, 18:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Руцв пишет:
КИ пишет:

А их все трактуют как хотят, и строят на их базе разные свои системы. Тексты древние, многие вещи из них не ясны. А нюансы медитативных практик вообще передавались только устно, а если и записаны, то не могут быть хорошо поняты.
Вот например Гоенка построил свою систему на основе традиционной бирманской. Означает ли это, что до Гоенки традиционных систем не было?

Это означает, что Гоенка построил свою систему.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Руцв
Гость





166748СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт 13, 18:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:

Это означает, что Гоенка построил свою систему.
Но это не означает, что до него ничего не было.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28387

166749СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт 13, 18:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Руцв пишет:
КИ пишет:

Это означает, что Гоенка построил свою систему.
Но это не означает, что до него ничего не было.

И не означает, что было.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Руцв
Гость





166750СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт 13, 18:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Руцв пишет:
КИ пишет:

Это означает, что Гоенка построил свою систему.
Но это не означает, что до него ничего не было.

И не означает, что было.
В общем и целом - означает.
Т.к. непонятно по какой логике считать, что Виная передавалась (хотя по ней тоже поздних текстов не намного больше, чем по медитации), а методы медитации - нет.
То, что вы не знаете, ещё не означает, что тхеравада появилась в 19 веке.

Монастыри существовали? Существовали. Монахи в них учились? Учились. Притом настолько, что даже мальчиков отдавали на сезоны дождей. Т.е. учебный процесс шёл.
Монахи в другие страны за ПК и прочим плавали? Плавали.
Почему вдруг медитации при этом не было, мне не понятно.
Наверх
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

166751СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт 13, 18:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Какой процент традиционных бхикшу бхаванит ежедневно, хотя бы еженедельно, хотя бы в стиле сосредоточения на цвете или асубхе?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Руцв
Гость





166752СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт 13, 18:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

На асубхе - достаточное количество.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28387

166753СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт 13, 18:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Руцв пишет:
КИ пишет:
Руцв пишет:
КИ пишет:

Это означает, что Гоенка построил свою систему.
Но это не означает, что до него ничего не было.

И не означает, что было.
В общем и целом - означает.
Конечно же не означает, ни в общем, ни в целом.

Цитата:
Т.к. непонятно по какой логике считать, что Виная передавалась (хотя по ней тоже поздних текстов не намного больше, чем по медитации), а методы медитации - нет.
Виная - всем понятное, включая мирян и королей, важность ее очевидна, вот и передевалась.

Цитата:
То, что вы не знаете, ещё не означает, что тхеравада появилась в 19 веке.
У меня нет привычки нечто аргументировать своим незнанием.

Цитата:
Монастыри существовали? Существовали. Монахи в них учились? Учились.
Изучали Винаю и спали.

Цитата:
Притом настолько, что даже мальчиков отдавали на сезоны дождей. Т.е. учебный процесс шёл.
Учили детей грамоте. Не медитации же.

Цитата:

Монахи в другие страны за ПК и прочим плавали? Плавали.
Почему вдруг медитации при этом не было, мне не понятно.
Монахи в другие страны плавали, а почему при этом была утеряна линия передачи медитационных практики - непонятно? Конечно непонятно, особенно связь плавания и мальчиков с медитацией.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Руцв
Гость





166754СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт 13, 18:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Пока всё, что вы написали - это плод ваших личных размышлений. Не более того.
Никаких фактов почему королей интересовала Виная, но не интересовала медитация, вы не привели.

Вообще для тайской культуры умение сдерживать себя, воспитанное через медитацию настолько органичная идея, что людей не за образование, а за стаж в медитации, после расстрижения на госдолжности брали.
И все амулеты в тайской культуре не на пустом месте взялись. Люди верили, что именно из-за медитации, которой занимаются монахи, амулеты работают.

Это просто навскидку.
А вы говорите "не медитировали".
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28387

166755СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт 13, 19:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Руцв пишет:
Пока всё, что вы написали - это плод ваших личных размышлений. Не более того.
Никаких фактов почему королей интересовала Виная, но не интересовала медитация, вы не привели.

По какой именно причине что-то короля интересовало, а что-то нет - разобраться действительно сложно. А вот то, что он посчитал медитативные практики монахов более не имеющими смысла - исторический факт.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Ср 16 Окт 13, 19:12), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

166756СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт 13, 19:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Руцв пишет:
На асубхе - достаточное количество.
Сколько из них достигает дхьян? Или бхавана ограничивается тем, что они повторяют Висудхимаггу и вспоминают устройство трупа? Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94  След.
Страница 24 из 94

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.093 (0.688) u0.070 s0.007, 18 0.017 [242/0]