Руцв, ну что, где я что-то тут вообще писал о тхераваде, где мои "вымыслы" о ней?
Посмотрите свое сообщение про то, что Палийский канон тибетцы не признают
Они, тибетцы, признают свой канон, это не очевидно?
В палийский суттах даже со сходными названиями есть разница в текстах с санскритскими сутрами. Если бы тибетцы признавали ПК за истину - уже выкинули бы свой Кангьюр за ненадобностью.
Тут были темы по поводу сравнения канонов и научных работах на эти темы.
Естественно, тибетцы признают свою версию канона. Как и очевидно, что тайцы и ланкийцы признают только свою версию. Выводы делайте сами. _________________ I see you now!
Есть факты - практически полное отсутствие в современной тхераваде древних йогических практик, и обучения им; попытка создания таких практик с нуля, на основании ПК; свидетельства о наличии таких практик в прошлом (на примере йогавачары). Из традиционного, осталась только Виная, и обряды взаимодействия с мирянами - то есть то, что посчитал нужным оставить король (это прямые исторические факты). Это то, из чего возникает иллюзия, что тхеравада это трактовка ПК без всякой традиции, с нуля.
Вы утверждаете, что допустим в 16 или 15 веке в Таиланде монахи не медитировали?
Вы можете это доказать?
Вы о чем? Я такого не писал. Современная тхеравада - наш век, а не 15-й! В нашем веке нет практик, переданных из 15-го. _________________ Буддизм чистой воды
Вы о чем? Я такого не писал. Современная тхеравада - наш век, а не 15-й! В нашем веке нет практик, переданных из 15-го.
а чему монахов учили все эти пятьсот лет?
Вообще непонятно основание утверждения, что тхеравада - новодел. Вы в Таиланде были? Как тайцы сами относятся к своей линии? Говорят, что она в 19 веке создана?
Так что, по-вашему, всё же, Цонкапа (его я беру для удобного примера, на самом деле примеров более чем достаточно) призывает махаянцев практиковать "низкий", обидный или даже "говнистый" путь (Хинаяну) в своих трудах?
Думаю да, призывает практиковать неполноценный путь, не знаю подробностей, ламрим не читал, но видимо в контексте это звучит как "лучше чем ничего"...
Так что, по-вашему, всё же, Цонкапа (его я беру для удобного примера, на самом деле примеров более чем достаточно) призывает махаянцев практиковать "низкий", обидный или даже "говнистый" путь (Хинаяну) в своих трудах?
Думаю да, призывает практиковать неполноценный путь, не знаю подробностей, ламрим не читал, но видимо в контексте это звучит как "лучше чем ничего"...
Понятно ваше мнение. Ламрим описывает этапы пути. Хинаяна - один из этапов, базовый этап, всего лишь. Там нет обязательного требования стать махаянцем, там описаны все приемлемые для выбранного пути практики. Но без базы, фундамента, нету крыши, а без практики пути Хинаяны нет Махаяны. Отсюда и цитата Цонкапы:
"Поэтому говорить: «Раз я махаянист, “корзины” Хинаяны практиковать не буду»,—значит противоречить [Учению]."
Но, кому-то упорно хочется обижаться. _________________ I see you now!
То есть, имеете в виду новодельную постреформенную тхераваду, образца 19-го века, из которой было выброшено всё, что не понравилось тайскому королю с европейским образованием? И ту ланкийскую, которая создавалась при содействии Теософского Общества?
Есть факты - практически полное отсутствие в современной тхераваде древних йогических практик, и обучения им; попытка создания таких практик с нуля, на основании ПК; свидетельства о наличии таких практик в прошлом (на примере йогавачары). Из традиционного, осталась только Виная, и обряды взаимодействия с мирянами - то есть то, что посчитал нужным оставить король (это прямые исторические факты). Это то, из чего возникает иллюзия, что тхеравада это трактовка ПК без всякой традиции, с нуля.
Вы о чем? Я такого не писал. Современная тхеравада - наш век, а не 15-й! В нашем веке нет практик, переданных из 15-го.
Вы разгорячились и забыли про Бирму. Собственно оплот тхеравады последнего тысячелетия.
дык обидно что колесница неполноценная, мы то думаем что она как раз таки крута и единственна. У нас в ПК нет никаких колесниц, нет разделения, есть один путь и это путь арахантов.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы