Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Топпер ушел с БФ???

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Руцв
Гость





166675СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт 13, 12:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Руцв, ну что, где я что-то тут вообще писал о тхераваде, где мои "вымыслы" о ней?
Посмотрите свое сообщение про то, что Палийский канон тибетцы не признают
Наверх
Руцв
Гость





166676СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт 13, 12:10 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
ПК признают только в южном буддизме. Тибетцы признают Кангьюр.
Наверх
сотона
Гость





166677СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт 13, 12:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Руцв пишет:
Вы утверждаете, что допустим в 16 или 15 веке в Таиланде монахи не медитировали?

Вы можете это доказать?

да совсем непонятно чем они занимались в то врем - документов нет. может они сотону вызывали.
Наверх
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

166678СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт 13, 12:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Руцв пишет:
aurum пишет:
Руцв, ну что, где я что-то тут вообще писал о тхераваде, где мои "вымыслы" о ней?
Посмотрите свое сообщение про то, что Палийский канон тибетцы не признают

Они, тибетцы, признают свой канон, это не очевидно?
В палийский суттах даже со сходными названиями есть разница в текстах с санскритскими сутрами. Если бы тибетцы признавали ПК за истину - уже выкинули бы свой Кангьюр за ненадобностью.
Тут были темы по поводу сравнения канонов и научных работах на эти темы.
Естественно, тибетцы признают свою версию канона. Как и очевидно, что тайцы и ланкийцы признают только свою версию. Выводы делайте сами. Smile

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

166679СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт 13, 12:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Руцв, так и есть, палийский Канон признаётся только в южном буддизме, называемом "тхеравада".
_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

166680СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт 13, 12:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Руцв пишет:
КИ пишет:

Есть факты - практически полное отсутствие в современной тхераваде древних йогических практик, и обучения им; попытка создания таких практик с нуля, на основании ПК; свидетельства о наличии таких практик в прошлом (на примере йогавачары). Из традиционного, осталась только Виная, и обряды взаимодействия с мирянами - то есть то, что посчитал нужным оставить король (это прямые исторические факты). Это то, из чего возникает иллюзия, что тхеравада это трактовка ПК без всякой традиции, с нуля.
Вы утверждаете, что допустим в 16 или 15 веке в Таиланде монахи не медитировали?

Вы можете это доказать?

Вы о чем? Я такого не писал. Современная тхеравада - наш век, а не 15-й! В нашем веке нет практик, переданных из 15-го.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Руцв
Гость





166681СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт 13, 12:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:

Естественно, тибетцы признают свою версию канона. Как и очевидно, что тайцы и ланкийцы признают только свою версию. Выводы делайте сами. Smile
Это не очевидно. Тайцы и ланкийцы - свою. А вот тибетцы говорят, что слово Будды есть во всех сутрах.
Наверх
Руцв
Гость





166682СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт 13, 12:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:

Вы о чем? Я такого не писал. Современная тхеравада - наш век, а не 15-й! В нашем веке нет практик, переданных из 15-го.
а чему монахов учили все эти пятьсот лет?
Вообще непонятно основание утверждения, что тхеравада - новодел. Вы в Таиланде были? Как тайцы сами относятся к своей линии? Говорят, что она в 19 веке создана?
Наверх
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

166683СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт 13, 12:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Руцв пишет:
aurum пишет:

Естественно, тибетцы признают свою версию канона. Как и очевидно, что тайцы и ланкийцы признают только свою версию. Выводы делайте сами. Smile
Это не очевидно. Тайцы и ланкийцы - свою. А вот тибетцы говорят, что слово Будды есть во всех сутрах.

Ну вы еще и скажите, что тибетцы такое говорят и об индуистских сутрах.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 754
Откуда: Пхаттхалунг

166684СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт 13, 12:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Так что, по-вашему, всё же, Цонкапа (его я беру для удобного примера, на самом деле примеров более чем достаточно) призывает махаянцев практиковать "низкий", обидный или даже "говнистый" путь (Хинаяну) в своих трудах?
Думаю да, призывает практиковать неполноценный путь, не знаю подробностей, ламрим не читал, но видимо в контексте это звучит как "лучше чем ничего"...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

166686СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт 13, 12:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
aurum пишет:
Так что, по-вашему, всё же, Цонкапа (его я беру для удобного примера, на самом деле примеров более чем достаточно) призывает махаянцев практиковать "низкий", обидный или даже "говнистый" путь (Хинаяну) в своих трудах?
Думаю да, призывает практиковать неполноценный путь, не знаю подробностей, ламрим не читал, но видимо в контексте это звучит как "лучше чем ничего"...

Понятно ваше мнение. Ламрим описывает этапы пути. Хинаяна - один из этапов, базовый этап, всего лишь. Там нет обязательного требования стать махаянцем, там описаны все приемлемые для выбранного пути практики. Но без базы, фундамента, нету крыши, а без практики пути Хинаяны нет Махаяны.  Отсюда и цитата Цонкапы:
"Поэтому говорить: «Раз я махаянист, “корзины” Хинаяны практиковать не буду»,—значит противоречить [Учению]."
Но, кому-то упорно хочется обижаться.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Руцв
Гость





166687СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт 13, 12:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Руцв пишет:
aurum пишет:

Естественно, тибетцы признают свою версию канона. Как и очевидно, что тайцы и ланкийцы признают только свою версию. Выводы делайте сами. Smile
Это не очевидно. Тайцы и ланкийцы - свою. А вот тибетцы говорят, что слово Будды есть во всех сутрах.

Ну вы еще и скажите, что тибетцы такое говорят и об индуистских сутрах.
Тибетцы чего только не говорят.
Наверх
Shus



Зарегистрирован: 12.08.2013
Суждений: 78

166688СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт 13, 12:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:

То есть, имеете в виду новодельную постреформенную тхераваду, образца 19-го века, из которой было выброшено всё, что не понравилось тайскому королю с европейским образованием? И ту ланкийскую, которая создавалась  при содействии Теософского Общества?

Есть факты - практически полное отсутствие в современной тхераваде древних йогических практик, и обучения им; попытка создания таких практик с нуля, на основании ПК; свидетельства о наличии таких практик в прошлом (на примере йогавачары). Из традиционного, осталась только Виная, и обряды взаимодействия с мирянами - то есть то, что посчитал нужным оставить король (это прямые исторические факты). Это то, из чего возникает иллюзия, что тхеравада это трактовка ПК без всякой традиции, с нуля.

Вы о чем? Я такого не писал. Современная тхеравада - наш век, а не 15-й! В нашем веке нет практик, переданных из 15-го.

Вы разгорячились и забыли про Бирму. Собственно оплот тхеравады последнего тысячелетия. Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

166689СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт 13, 12:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Руцв пишет:
aurum пишет:
Руцв пишет:
aurum пишет:

Естественно, тибетцы признают свою версию канона. Как и очевидно, что тайцы и ланкийцы признают только свою версию. Выводы делайте сами. Smile
Это не очевидно. Тайцы и ланкийцы - свою. А вот тибетцы говорят, что слово Будды есть во всех сутрах.

Ну вы еще и скажите, что тибетцы такое говорят и об индуистских сутрах.
Тибетцы чего только не говорят.

Ага, как и тайцы и ланкийцы с бирманцами.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 754
Откуда: Пхаттхалунг

166691СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт 13, 12:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Но, кому-то упорно хочется обижаться.
дык обидно что колесница неполноценная, мы то думаем что она как раз таки крута и единственна. У нас в ПК нет никаких колесниц, нет разделения, есть один путь и это путь арахантов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94  След.
Страница 20 из 94

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.088 (0.699) u0.067 s0.005, 18 0.017 [242/0]