Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Топпер ушел с БФ???

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кузьмич



Зарегистрирован: 01.09.2008
Суждений: 110
Откуда: Сосновый Бор

168647СообщениеДобавлено: Вс 27 Окт 13, 22:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Уныло, блин!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 754
Откуда: Пхаттхалунг

168917СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 03:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ящерок пишет:
Денис85 пишет:
Я бханте Топпера уважаю, он со мной общался при всех моих сомнениях, а всё остальное не важно!
А вот мне Топпер, (будучи модератором на БФ,) под восхищенные спасибы своих поклонников, запрещал обсуждать тексты Винаи. Т.е. запрещал, таким образом, обсуждать слово Будды! Мол, вот когда стану монахом, тогда и смогу обсуждать. Удалял мои сообщения о пользе изучения текстов Винаи мирянами. Закрывал перед самым моим носом темы, не давая даже ничего возразить в ответ.
То дела давно минувших дней и отчасти наследие гецулского прошлого бханте, сейчас мы нормально обсуждаем Винаю, в том числе и в этой теме.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

168924СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 11:10 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Обратите внимание что например винайские косяки наших монахов уже не столь резонансны в холиварах, потому что работа велась определённая в эту сторону и оппонентам сказать по сути нечего.
http://www.forum.theravada.ru/viewtopic.php?f=17&t=189
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

168936СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 12:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Забавно

"
#10 Михаил Макушев » 23.10.2013, 13:05

   Raudex писал(а):Или хотя бы попытаемся найти откуда у каких наездов ноги растут.

Наезды имеют под собой несколько оснований. Если собрать и агрегировать слухи, то они таковы (источник не буду транслировать ибо зачастую его невозможно установить):
1. Бханте Топпер не признает махаяну и ваджраяну буддизмом. То же самое - не признает религий в рамках буддизма и пр.
2. Занимается клеветой на Махяану и Ваджряану. То же относится ко всем участникам
3. Бханте Топпер поссорился с доктором Чатри, а это авторитетный учитель.
4. Бханте Топпер заявлял, что переход из других религий (см.пункт выше - махаяны/ваджраяны) требует повторного принятия прибежища.
5. Бханте Топпер имеет сношения или имел таковые с захватчиками Дацана 1998 года, он же их признает как нормальных буддистов.
6. "Группа Топпера" имеет свойство сосредотачиваться вокруг личности бханте Топпера.
7. "Группа Топпера" имеет явную сектантскую основу/деятельность и пр (что бы ни означало это определение)
8. Бханте Топпер не является монахом.

ничего не забыл?
«Личное — это не то же самое, что важное»"

Михаил Макушев

-------------

11 Топпер » 23.10.2013, 13:20
"Можно хотя бы на этом форуме обойтись без этих разборок. Мне вот совершенно неинтересно обсуждать, что там про меня говорят.

Предлагаю тему закрыть"

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны


Последний раз редактировалось: Dondhup (Вт 29 Окт 13, 14:00), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Отец Ондрий



Зарегистрирован: 24.11.2010
Суждений: 907
Откуда: ...

168963СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 13:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

3. это их внутренние разборки, они ничего не показывают и объясняют, т.к. мы не знаем истинных причин. А даже если бы знали, это не имеет отношения к не-тхеравадинам.
4. это не только его мнение
5. слишком размыто, кто с кем и как.
6. бред. ничем не лучше "Ученики такого-то ринпоче имеют свойство сосредотачиваться вокруг личности этого ринпоче"
7. группа такая-то имеет сектантскую основу. о любом Дх.центре можно такое сказать. Главное - вброс сложно опровергнуть.
8. сильное заявление. требует доказательств.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

168967СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 14:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
не признает религий в рамках буддизма

Хаха.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3290

168970СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 14:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я бы добавил про странность того, что Руцв Топпер не прошел обязательной ниссайи (5-летний безвылазный из монастыря срок под присмотром старшего монаха), а сидит один у себя и сам себе присмотр. Видимо, объясняется особыми заслугами Топпера.
Странно, что не владеет языком пали и не имеет вообще буддийского образования. Хотя, образование в тхераваде для монаха не нужно, в общем-то.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

168971СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 14:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Отец Ондрий пишет:
3. это их внутренние разборки, они ничего не показывают и объясняют, т.к. мы не знаем истинных причин. А даже если бы знали, это не имеет отношения к не-тхеравадинам.
4. это не только его мнение
5. слишком размыто, кто с кем и как.
6. бред. ничем не лучше "Ученики такого-то ринпоче имеют свойство сосредотачиваться вокруг личности этого ринпоче"
7. группа такая-то имеет сектантскую основу. о любом Дх.центре можно такое сказать. Главное - вброс сложно опровергнуть.
8. сильное заявление. требует доказательств.
Обрати внимание, я выше только процитировал сообщения с их форума.

1. Дело в позиции которую занимает эта группа, в часности в поездках по России и рассказать, что тантрситы сошли с ума и т.п. Как я слышал от друзей.
2. Да в о времена кали юга таких людей становится все больше
3. Достаточно письмо дост Чатри почитать и высказывания Топпера&cотоварищи о нем.
6. Скорее наоборот, например буддисты нашего центра придерживаются внесектанского подхода, тем более что передачи получали во всех 4 отибестких линиях и поддерживаем хорошие отношения с буддистами не тибетский линий. И подобных центров я знаю много.
8.Прежде всего сектантская позиция и нарушения самаий в прошлом, и насколько я понимаю отказ от Прибежища полученного в рамках гелуг.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

168978СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 14:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Отец Ондрий
Вы как мегаадекват должны понимать, что М.Макушев формулирует претензии специально так, чтоб они выглядели как можно бредовее. Тут надо не отвечать попунктно, а проверить таковы ли они на самом деле.

Цитата:
3. Бханте Топпер поссорился с доктором Чатри

Обращаю внимание на "бханте" и на "доктором". Так что кто кого не считает монахом?

Плюс, якобы, проблема сводится к "поссорился", а ведь у Чатри конкретная претензия - экстремизм.

Цитата:
переход из других религий ... требует ... принятия прибежища

Кто может оспаривать такое разумное требование? Но на самом деле речь шла о других буддийских традициях, а не о религиях вообще, и фраза "повторного принятия прибежища" подтверждает, что он прекрасно отдаёт себе отчет в том, что пишет.

Цитата:
он же их признает как нормальных буддистов

Где Дондхуп писал, что проблема в признании буддистами? Он писал "поддерживает бандитов".

Цитата:
7. "Группа Топпера" имеет явную сектантскую основу/деятельность и пр (что бы ни означало это определение)

А означает оно не "что-то" неопределённое, а вполне конкретные вещи.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Отец Ондрий



Зарегистрирован: 24.11.2010
Суждений: 907
Откуда: ...

168981СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 14:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Отец Ондрий
Вы как мегаадекват должны понимать, что М.Макушев формулирует претензии специально так, чтоб они выглядели как можно бредовее.
скорее пользуется приемом "гротеск" )) ну основания-то есть для этого. Некоторые люди прям  так и пишут. Вот Дондуп, например, пишет что они сектанты и негодяи.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

168993СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 15:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Отец Ондрий пишет:
test пишет:
Отец Ондрий
Вы как мегаадекват должны понимать, что М.Макушев формулирует претензии специально так, чтоб они выглядели как можно бредовее.
скорее пользуется приемом "гротеск" )) ну основания-то есть для этого. Некоторые люди прям  так и пишут. Вот Дондуп, например, пишет что они сектанты и негодяи.

Про "негодяев" не писал. Smile

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Отец Ондрий



Зарегистрирован: 24.11.2010
Суждений: 907
Откуда: ...

169002СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 16:38 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Про "негодяев" не писал. Smile
малозначащая, но подразумеваемая характеристика при описании того, что "они" оправдывают захватчиков дацана.))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

169006СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 17:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Отец Ондрий пишет:
Dondhup пишет:
Про "негодяев" не писал. Smile
малозначащая, но подразумеваемая характеристика при описании того, что "они" оправдывают захватчиков дацана.))

Так "малозначимыми и подразумеваемыми" характеристиками постепенно можно до каких-нить тяжелых обвинений договориться.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Отец Ондрий



Зарегистрирован: 24.11.2010
Суждений: 907
Откуда: ...

169053СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 19:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

можно, практически как в случае с той тхеравадой, которая "новодел" )))

потому, говоря о каких-то фактах, надо приводить доказательства.
особенно если слово "негодяй" гораздо менее весомо чем "нарушитель самай" для определенной социальной группы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ящерок



Зарегистрирован: 17.09.2013
Суждений: 83

169078СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 20:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

RAUDEX пишет:
То дела давно минувших дней и отчасти наследие гецулского прошлого бханте, сейчас мы нормально обсуждаем Винаю, в том числе и в этой теме.
Ну, да. Видел. Был очень удивлен. Даже слово "ниссая" можно произносить! Даже слово "ниссая"! Ну, что тут можно сказать? Молодцы, конечно же!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94  След.
Страница 72 из 94

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.098 (0.548) u0.066 s0.005, 18 0.027 [242/0]