Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Тхеравада: попытки возвращения к ранним истокам

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

159406СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 03:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Бэмби, Будда в вашей модерновой тхераваде, видимо, уже вообще не следовал пути бодхисаттвы, ага?

Есть мнение что истории Джатаки это более поздний Буддизм и что Будда Готама  не был Бодхисатвой в Махаянском смысле. Он был первым Архатом того времени и учил других. И то, он сначала учить не хотел.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

159407СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 03:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
КИ пишет:
Бэмби, Будда в вашей модерновой тхераваде, видимо, уже вообще не следовал пути бодхисаттвы, ага?

Есть мнение что истории Джатаки это более поздний Буддизм и что Будда Готама  не был Бодхисатвой в Махаянском смысле. Он был первым Архатом того времени и учил других. И то, он сначала учить не хотел.

Да, я слышал такую гипотезу, вот и задал вопрос.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

159419СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 08:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
aurum пишет:
КИ пишет:
Цитата:
Да, стоит еще раз отметить по поводу  самоназвания Тхеравады -  до III буддийского собора существовало только название "Дхамма-Виная" или просто Дхамма

Название "тхеравада" в отношении школ южного буддизма - это вообще 19-й век, современная придумка.

А есть вообще книги по истории тхеравады?

Да много разных есть. Но не на русском, и посоветовать ничего не могу. Такой, чтобы была изложена именно история тхеравады, включая последнюю тысячу лет - не знаю.

Если есть в электронном виде книги, то мне бы и по-английски почитать интересно было бы. Дайте ссылки, пожалуйста.
Я пытался искать книги по истории тхеравады и на английском, так не нашёл, может плохо искал. Странно, что вся история тхеравады, что есть в открытом доступе - небольшая табличка, типа, тогда-то - такой-то собор, тогда-то - другой. И вообще - всё очень схематично и вскользь.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

159422СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 09:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Бэмби
Так я и говорил о двух разных вещах. Протестантский подход имеется у тех западных адептов буддизма, что пытаются его понять по своему привычному методу - отделяя зёрна от плевел, как Лютер научил. Это характрено для книжной учёности, оторванной от живой традиции. Именно поэтому дзенское увлечение битников довольно быстро выдохлось, потому что те, что начали искать pure buddhism по книжкам, так его и не нашли. Другие поехали к наставникам, и у них началась другая история.
Хиппи же были в гораздо большей степени увлечены индуистскими делами, где по всякой психоделике удариться можно. Тогда же и тибетское проникновение началось - его привезли те хиппаны, что в Индию за травой поехали. Теперь, когда те хиппаны стали дедушками, это всё уже mainstream, вместе с гуру-ёгами остальными.
Тхеравада на запад пришла последней, поэтому сейчас она как бы более актуальная тема для продвинутой молодёжи.
Хотя вот насчёт сугубо западного "очищения" - тут пообшибся маленько. Сейчас и в ШЛ есть какое-то движение обновления.зачистоту веры. Пока они заняты химчисткой мусульман.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

159423СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 09:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum
http://www.wisdom-books.com/Subject.asp?PG=B&SHID=12&SID=80
http://www.bps.lk/library_wheels.php

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

159424СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 09:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Интересно было бы подытожить основные разногласия между разными направлениями Тхеравады. Может, кто-нибудь из наших знатоков смог бы нас просветить на этот счет?
КИ верно заметил, что тот древний конфликт имел под собой царские разборки. Как я понял из того, что узнал, доктринальный спор там был в основном вокруг культа бодхисаттв и статуса мирян.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

159425СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 09:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Aurum, вот это попробуйте посмотреть:

History of Theravada Buddhism in South-East Asia with special reference to India and Ceylon
Kanai Lal Hazra
1981 Hazra, Kanai Lal (b. 1 932)

Theravāda Buddhism A social history from ancient Benares to modern Colombo
Richard F. Gombrich
ISBN 0-203-13025-1 Master e-book ISBN
ISBN 0-203-17780-0 (Adobe e-Reader Format)
ISBN 0-415-07585-8 (Print Edition)

Диссертация
The ascendency of Theravada Buddhism in Southeast Asia,
by Prapod Assavavirulhakarn
1990

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

159426СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 09:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус, КИ, спасибо!
_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

159429СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 10:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Ланке сейчас три основных школы, главная была восстановлена под руководством полковника Олкотта в 19 веке. В Коломбо ему за это памятник стоит"

Надеюсь  он  бабосы  на  востановление давал, ежели он  туда внедрял  свои  невежественные  идеи , кои подчерпнул из общения  с м. Блаватской. То эта главная  школа, немного  стоит.

_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

159430СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 10:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Олькотт и Блаватскя были буддистами. Писательница Блаватская сочиняла фантастические романы и не скрывала этого. Так что идеи оттуда никто не подчерпываел, кроме сами понимаете кого.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

159431СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 10:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum
Сайт libgen.org ввести в поиск слово theravada.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

159438СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 12:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Тест, кроме того писательница  занималась  " материализацией  духов"  в том же Каире, с треском провалилась, уехала в Штаты. После создала " теософское общество", короче говоря "дурила  голову"  людям. Не  по- буддийски как- то. Впрочем  если есть необходимость, могу  запостить  номера газет тех времён с  разоблачением  "чудес" Блаватской. Всё это как то не очень вяжеться с "просто писательской деятельностью".
_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

159439СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 12:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
aurum
Сайт libgen.org ввести в поиск слово theravada.

Благодарю!

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

159440СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 12:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

shukra пишет:
Тест, кроме того писательница  занималась  " материализацией  духов"  в том же Каире, с треском провалилась, уехала в Штаты. После создала " теософское общество", короче говоря "дурила  голову"  людям. Не  по- буддийски как- то.

Значит духи были не те. Smile Вызывания духов - обычное светское развлечение того времени. (А духи, кстати, не отрицаются буддизмом.)

shukra пишет:
Впрочем  если есть необходимость, могу  запостить  номера газет тех времён с  разоблачением  "чудес" Блаватской. Всё это как то не очень вяжеться с "просто писательской деятельностью".

Блаватская отвечала на критику, что это просто литература, а она писатель. Если кто-то хочет что-то ещё разоблачать после этого, то... Это все равно что разоблачать Пелевина что, мол, вампиров нет. (Или думать, что Пелевин обманщик.) Уверен что были и разоблачения Жюля Верна и Герберта Уэлса, можно поискать номер газет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

159443СообщениеДобавлено: Пн 12 Авг 13, 13:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

А  я  всё таки  более  соглашусь  вот с этим :
" Между тем, в это время Лондонское Общество психических исследований, внимание членов которого привлекла теософистская пропаганда, ведшаяся почти по всей Европе, назначило комиссию для изучения природы «феноменов» г-жи Блаватской. Направленный этой комиссией, д-р Ричард Ходжсон выехал в Адьяр. Он прибыл туда в ноябре 1884 года и принялся за кропотливое исследование, продолжавшееся до апреля 1885 года. Результатом его стал длинный доклад, в котором в деталях были показаны все «фокусы» г-жи Блаватской, и который заканчивался выводом, что «ее (Блаватскую – прим. пер.) нельзя назвать ни глашатаем тайных ясновидцев, ни вульгарной авантюристкой; представляется, что она – самая образованная, остроумная и интересная обманщица, которую только знает история, так что ее имя заслуживает по этой причине быть переданным потомству». Этот доклад был опубликован только в декабре 1885 году после тщательного изучения представителями Общества психических исследований, по результатам которого было сделано заявление, что г-жа Блаватская «виновна в том, что, сотрудничая на протяжении длительного времени с другими лицами, при помощи вполне обычных средств произвела серию мнимых чудес с целью пропаганды теософского движения»"

_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 2 из 7
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.084 (0.217) u0.073 s0.005, 18 0.008 [242/0]