Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Перлы о Нагарджуне: тождество Сансары и Нирваны.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Бэмби



Зарегистрирован: 11.01.2013
Суждений: 188
Откуда: Петербург

153772СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 12:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:
Дуализм, монизм, недуализм - это все философские понятия, так или иначе, работающие с крайностями воззрений этернализма и нигилизма.
.

Зато Вас и "пиарить" не надо.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Бэмби



Зарегистрирован: 11.01.2013
Суждений: 188
Откуда: Петербург

153773СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 12:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

В общем, в связи с тем, что сей сайт уже больше напоминает палату №6, где вместо адекватного диалога придираются к паре букв, смешивают в одно несмешиваемые философские понятия, а также, опускаются до поминания менструаций - я с радостью его покидаю. Лечитесь, граждане.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Росс
Гость





153775СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 12:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Бэмби, а как же - упайя, диалектическая игра ума, праджня, шутка, "бамбарбия" типа "киргуду" ? Или в Тхераваде нельзя шутить? Кстати и сутту можно под это дело найти. Smile
Наверх
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

153778СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 13:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

"опускаются до поминания менструаций - я с радостью его покидаю. Лечитесь, граждане."

Ну  зачем же так. Бэмби  они ж не знают, что у валькирий  не бывает менструаций, а я знаю. Не бывает.
Вы же сами  налетели подобно вихрю, сами улетели  хлопнув дверью. И  ещё  всех  лечиться, попросили. Заходите  в  Чайную, я вам там серенад,  напою. Востановим кислотно- щелочной баланс, вернее  гармонию и дружбу  между полами. Шепотом( они не читали о " Достоинстве и превосходстве  женского пола") но мы ж то с  вами знаем, где собака порылась.

_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6369
Откуда: Питер

153779СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 13:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Бэмби пишет:
В общем, в связи с тем, что сей сайт уже больше напоминает палату №6, где вместо адекватного диалога придираются к паре букв, смешивают в одно несмешиваемые философские понятия, а также, опускаются до поминания менструаций - я с радостью его покидаю. Лечитесь, граждане.

Труднее всего понять собственные заблуждения. Удачи в поисках себя.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

153784СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 14:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
" Нагарджуна =тхеравадин"

Кстати, один академик (Калупахана?) считал что Нагарджуна якобы был почти Тхеравадином, мол что рании идеи самого Нагарджуны вписывались в ПК и у него не было ещё Махаянских идей.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28406

153785СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 16:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Есть известное мнение, что Нагарджуна был сарвастивадином, критикующим возможный уклон в реализм своей школы.

Никаких особых махаянских идей, которых не было бы в домахаянском буддизме, не существует.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6369
Откуда: Питер

153786СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 19:10 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Есть известное мнение, что Нагарджуна был сарвастивадином, критикующим возможный уклон в реализм своей школы.

Никаких особых махаянских идей, которых не было бы в домахаянском буддизме, не существует.

+1

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6369
Откуда: Питер

153787СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 20:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Есть известное мнение, что Нагарджуна был сарвастивадином, критикующим возможный уклон в реализм своей школы.

Никаких особых махаянских идей, которых не было бы в домахаянском буддизме, не существует.

+100500

Идеи о том, что махаяна противоречит канону - однозначный новодел. 19 век. Упадок Дхармы. Окончательная подмена Дхармы разными формами материализма (крайность существования). Новое течение - монахи, которые не реализовали Дхарму, рассуждают о том, что соответствует слову Будды, а что ему противоречит.

Вместо того, чтобы слушать реализованных монахов, начинается меряние старшинством.

Старшинство имеет значение только в административном смысле. Сангха имеет значение лишь тогда, когда есть архаты. В противном случае это уже симуляция сангхи.

Те, кто излишне увлечен Тхеравадой должен почаще себе напоминать, что еще не реализовал Дхарму и все его надежды могут пойти прахом. А потому, лучше с почтением относиться к самым разным людям, их традициям и учителям.

Идея о близости к раннему буддизму должна подкрепляться реализацией. Это больное место для тхеравады и я не вижу смысла как-то особо его беречь. Боль - отличный помощник в памятовании.  Личные мнения нереализованных монахов - ничего не стоят. Значение имеют лишь тщательные исследования слова Будды и применения полученных знаний в практике шилы, праджни и самадхи. Мнения монахов одной традиции о других традициях - простите - пустозвонство. То же касается и мирских последователей, любящих разборки в стиле чей шворц круче.

Когда кто-то говорит о противоречии праджняпарамиты сутрам канона - это проблема непонимания конкретного существа. Это не имеет никакого отношения ни к канону, ни к праджняпарамите. Просто обычная человеческая жажда надежной опоры. Это нужно ясно понимать, а не тратить время на споры тхеравады против махаяны.

И сутры, записанные в каноне полезны в изучении Дхармы, и сутры праджняпарамиты полезны не менее, поскольку есть слово Будды, что бы там себе ни думали разные люди. Почтение ко всему слову Будды - первый реальный шаг на пути.

Нет необходимости все пытаться изучить и все пытаться понять. Нет нужды примирять между собой разные слова.

Найдутся именно те слова, которые откроют путь к Дхарме для конкретного ученика. Нужно как можно скорее найти эти слова и как можно скорее последовать им по пути в реализации плода.

Ничего нового не сказано в тысячах сутт канона или праджняпарамиты. Все это многообразие необходимо только для того, чтобы пробудить каждое конкретное существо от иллюзий и показать путь к Дхарме. Не совокупность всех слов Будды пробуждает, а верное слово, подходящее к конкретной ситуации.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

153790СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 21:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Браво, коллеги! Присоединяюсь Smile.

Заботы о "чистоте" религии и "меряние старшинством" часто вызывают тошноту Sad.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

153792СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 22:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Бэмби пишет:
Если Вы заметили, про Нагарджуну как тхеравадина было сказано в P.S., если Вы этот абзац приняли на свой счет - соболезную.

"Если вы заметили", то ваш текст другому человеку был написан в ответе мне.

Цитата:
Далее, про Адвайту-Веданту и Махаяну (а не Буддизм): Вы можете сколь угодно долго придираться к двум буквам,

А что вы спорите? Родичева И.С. спутала адвайта-веданту и буддизм, а не две буквы. И вы её ошибку подхватили и потом продолжали в нескольких последующих постах отстаивать, мол, всё равно вы были правы. Я когда-то согласился с вами, что "технари" не понимают в "гуманитарном", но тут-то вы и гуманитарную работу выполнить не можете.

Цитата:
являющимся единственным отличием  понятий адвайта и адвайя,

Вы же сами давали ссылку на отличие в этих понятиях (да понятиях, а не словах/буквах), а вы её читали? Так почитайте сами свою ссылку для начала.

Во-вторых спутаны были не всего лишь адвайта с адваей (это вы мне опять пишете про то, что писал другой человек), а буддизм и адвайта-веданта — различные религиозно-философские системы. Одна про любовь к богу, а вторая к буддадхарме.

Цитата:
однако ... факты - упрямая вещь:

Однако, Бемби упрямее фактов.

Цитата:
различия между ними нет,  учитывая, что оба слова - из санскрита,

Палата номер шесть?

"Между белое и черное отличий тоже нет - оба слова из русского, и означают цвет."

Цитата:
Единственное различие между Адвайтой-Ведантой и Махаяной заключается в используемых терминах и названиях подходов (как в указанной мной ссылке - онтологический и эпистемологический).

Пишите это почаще, чтоб люди сразу понимали с кем ведут речь.

Цитата:
Суть же недуализма от этого не меняется. Поэтому специалисты вполне могут сказать о недуализме как об адвайе, так и об адвайте.  В отличие от Вас, они не настолько обусловлены традицией и рассматривают вопрос  более непредвзято и профессионально. Другое дело, что я не согласна и с ними, но уже по совершенно другим нюансам.

Я вам сейчас скажу высококачественное мнение специалиста. Вот вы отождествляете махаяну с адвайтой, чтоб ущипнуть махаяну (дхарму Будды, между прочим), а меж тем фемоспециалисты анализируя тхеравадинские сутты и тексты Шанкары (это автор адвайты) доказывают, что между ними нет противоречий, например, вот фемовывод из её статьи Against No-Atman Theories of Anatta (Asian Philosophy, Vol. 12, No. 1, 2002. стр. 5-20):



В следующей своей книге Analytical Buddhism (2006) она объясняет, что анатта в адвайте объяснена даже получше чем с тхеравадинском каноне:


...


Напоминаю, она всё строго тхеравадинские источники анализирует, никакой "махаяны".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

153801СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 23:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

О анатте:


Есть т.з. что Будда учил не цеплятся взглядам о "Я", включая что нету "Я". См. МН#2 например.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6369
Откуда: Питер

153803СообщениеДобавлено: Сб 22 Июн 13, 00:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Будда не учил несуществованию,  равно как и существованию. Он учил взаимозависимому возникновению как срединному пути
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28406

153805СообщениеДобавлено: Сб 22 Июн 13, 00:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Правильно. Будда учил только освобождению от страданий.

Есть еще важный методологический момент - буддизм учит, как надо правильно мыслить, чтобы достичь нужной цели. Но не учит метафизике, не учит физике, не учит устройству миров в иной степени, чем это нужно для правильного мышления, с помощью которого достигается цель.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





153806СообщениеДобавлено: Сб 22 Июн 13, 00:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

А Нагарджуна как бы детализирует один из важнейших моментов:
"Если не заниматься совершенствованием медитации,
[Искусством] которой владеют благородные мужи,
То чистое сознание никогда здесь
Не перестанет опираться на знаки."
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 5 из 7
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.085 (0.506) u0.066 s0.006, 18 0.011 [242/0]