Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Сомнения Бэмби и неправильный перевод названия шастры "О генеалогии патриархов" Бодхидхармы

Страницы Пред.  1, 2
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Росс
Гость





153906СообщениеДобавлено: Вс 23 Июн 13, 03:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Бодхидхарма почитал Ланкаватару, поэтому о его понимании иччхантиков можно узнать в Ланкаватара-сутре.
Наверх
cooljazz



Зарегистрирован: 25.02.2010
Суждений: 44
Откуда: Харьков

153907СообщениеДобавлено: Вс 23 Июн 13, 03:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
cooljazz пишет:
Вопрос чисто схоластический, т.к.  а) теория иччхантиков не сохранилась, кажется, ни в одной из традиций и б) не существует критериев их опознания

Там смысл теории был в том, что даже Девадатта не иччхантика.

Т.е. последние возможны в принципе, но конкретные примеры неизвестны?
Кажется, даже такая формулировка невозможна ни в одной современной традиции.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

153908СообщениеДобавлено: Вс 23 Июн 13, 03:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

cooljazz пишет:
test пишет:
cooljazz пишет:
Вопрос чисто схоластический, т.к.  а) теория иччхантиков не сохранилась, кажется, ни в одной из традиций и б) не существует критериев их опознания

Там смысл теории был в том, что даже Девадатта не иччхантика.

Т.е. последние возможны в принципе, но конкретные примеры неизвестны?
Кажется, даже такая формулировка невозможна ни в одной современной традиции.

"Т.е." их не существует.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

154345СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн 13, 10:02 (3 года тому назад)    Re: Веселый Чань/Дзен Ответ с цитатой

Бэмби пишет:
Нашла примечательный  отрывочек из знаменитой "Проповеди кровотока" Бодхидхармы - легендарного основателя Чань/Дзен:

Цитата:
Among Shakyamuni's ten greatest disciples, Ananda was foremost in learning. But he didn't know the Buddha. All he did was study and memorize. Arhats don't know the Buddha. All they know are so many practices for realization, and they become trapped by cause and effect. Such is a mortal's karma: no escape from birth and death. By doing the opposite of what lie intended, such people blaspheme the Buddha. Killing them would not be wrong. The sutras say, "Since icchantikas are incapable of belief, killing them would be blameless, whereas people who believe reach the state of Buddhahood."

Кто-нибудь в курсе о каких сутрах  такого кровожадного содержания  говорил Бодхидхарма?

Оленёнок Бэмби, мне кажется, что в ваших жилах течёт кровь воина. Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





154355СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн 13, 12:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Просто рохки растут, чешутся.)
Наверх
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

154628СообщениеДобавлено: Сб 29 Июн 13, 05:31 (3 года тому назад)    Re: Веселый Чань/Дзен Ответ с цитатой

Бэмби пишет:
Нашла примечательный  отрывочек из знаменитой "Проповеди кровотока" Бодхидхармы - легендарного основателя Чань/Дзен:

Цитата:
Among Shakyamuni's ten greatest disciples, Ananda was foremost in learning. But he didn't know the Buddha. All he did was study and memorize. Arhats don't know the Buddha. All they know are so many practices for realization, and they become trapped by cause and effect. Such is a mortal's karma: no escape from birth and death. By doing the opposite of what lie intended, such people blaspheme the Buddha. Killing them would not be wrong. The sutras say, "Since icchantikas are incapable of belief, killing them would be blameless, whereas people who believe reach the state of Buddhahood."

Кто-нибудь в курсе о каких сутрах  такого кровожадного содержания  говорил Бодхидхарма?

У Бодхидхармы не было "Проповеди кровотока". Кто-то неправильно перевёл. Скорей всего это неправильный перевод названия его шастры "О генеалогии патриархов".
Бодхидхарма по легенде пользовался тремя сутрами: Ланкаватара сутра, а также две сутры, которые он сам написал - Сисуйцзин 洗髓经 - канон об очищении костного мозга и Ицзинцзин 易筋经- канон об укреплении мышц.

См. также об учении Бодхидхармы:
http://dharma.org.ru/board/topic2976.html
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Олененок
Гость





157371СообщениеДобавлено: Пн 29 Июл 13, 00:26 (3 года тому назад)    Re: Веселый Чань/Дзен Ответ с цитатой

Еше Нинбо пишет:


У Бодхидхармы не было "Проповеди кровотока". Кто-то неправильно перевёл. Скорей всего это неправильный перевод названия его шастры "О генеалогии патриархов".
Бодхидхарма по легенде пользовался тремя сутрами: Ланкаватара сутра, а также две сутры, которые он сам написал - Сисуйцзин 洗髓经 - канон об очищении костного мозга и Ицзинцзин 易筋经- канон об укреплении мышц.

См. также об учении Бодхидхармы:
http://dharma.org.ru/board/topic2976.html

Спасибо, я  обойдусь, тем более, что Бодхидхарма не писал никакой генеалогии. К работам, относящимся непосредственно к нему учеными принято причислять только следующие:

 
Цитата:
 Two Entrances and Four Practices
   The Bloodstream Sutra
   The Breakthrough Sutra
   The Wake-Up Sutra

О рукописи Проповеди (сутры) Кровотока (или кровеносного сосуда, кому как больше нравится), найденной в пещерах Дунхуанг и датируемой 7-8 вв. хорошо описано у переводчика этих рукописей с китайского - http://www.buddhism.org/board/read.cgi?board=Dharma_Talks&y_number=2  :

Цитата:
Until the present century, the earliest copies of these sermons were fourteenth-century version of T'ang dynasty(618-907) originals in the collection of Japan's Kanazaws Bunko. But with the discovery earlier in this century of thousands of T'ang dynasty Buddhist manuscripts in China's Tunhuang caves, we now have seventh and eighth century copies of these sermons. Clearly, they were compiled by monks who trace their ancestry to Bodhidharma at a very early date. If it wasn't Huik'o, it might have been one of his disciples, or perhaps T'anlin who wrote them down. In any case, in the absence of convincing evidence to the contrary, I see no reason why they shouldn't be accepted as the sermons of the man to whom they've been attributed for more than 1200 years.
Наверх
Бэмби



Зарегистрирован: 11.01.2013
Суждений: 188
Откуда: Петербург

157372СообщениеДобавлено: Пн 29 Июл 13, 00:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это мой был пост выше.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2
Страница 2 из 2
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.077 (0.197) u0.063 s0.005, 18 0.011 [235/0]