Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

"Кража монашества"

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

137909СообщениеДобавлено: Пн 14 Янв 13, 20:01 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долма пишет:
Alex123 пишет:
Если Будда (который мог читать мысли и анализировать человека так как никто не может), то Будде достаточно было просто принять человека если у того была чаша и материал для монашеской одежды.

Это сейчас, без Будды, процесс намного дольше и сложней.

вот я про это и говорю...

Дондуп,
я не монахиня и не собираюсь
я вообще к словам не привязываюсь
меня интересует только само учение и как по нему жить. больше ничего.

Цитата:

Прочитав 1,2, 10 сутр вы не станете знатоком Дхармы и тем более знатоком винайи.
а я про это и не говорила.
я говорила о знании, понимании и применении в жизни всей Дхармы.

Сколько вы уже на форуме?
В Москву за это время приехало наверно несколько больших Учителей, и каковы были ваши действия?

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

137916СообщениеДобавлено: Пн 14 Янв 13, 21:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
В Москву за это время приехало наверно несколько больших Учителей, и каковы были ваши действия?

Я перед вами что, отчитываться должна о всех моих действиях??? Ничего себе самомнение))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

137920СообщениеДобавлено: Пн 14 Янв 13, 21:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долма пишет:
Цитата:
В Москву за это время приехало наверно несколько больших Учителей, и каковы были ваши действия?

Я перед вами что, отчитываться должна о всех моих действиях??? Ничего себе самомнение))

Упаси "боже", не надо отчитываться, но только сидение на форумах и чтение текстов еще никого к реализации не приводило Smile

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

137939СообщениеДобавлено: Пн 14 Янв 13, 22:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Если пратьекка-будда не считается бхикшу - то это сам по себе примечательный факт. Архат, но не бхикшу. Но скорее то же, что и с "обычным" Буддой - сам себя посвятил. Не факт, что в начальной сангхе вообще это было строго. Обрядность могли вписать в тексты позднее.
Пратьекабудда составляет единолично Арья-сангху с момента достижения своего состояния, как любой, достигший уровня арьи. Поэтому, думаю, он может и сам себя посвятить.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

137942СообщениеДобавлено: Пн 14 Янв 13, 23:41 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Один не может составлять сангху, это противно логике Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кайто Накамура



Зарегистрирован: 03.04.2011
Суждений: 272
Откуда: Португалия

137947СообщениеДобавлено: Пн 14 Янв 13, 23:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
только сидение на форумах и чтение текстов еще никого к реализации не приводило Smile

Cool Вы можете это доказать?  Very Happy

_________________
...теперь ты можешь дождиться, о небо!...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

137984СообщениеДобавлено: Вт 15 Янв 13, 09:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Есть еще взгляд с другого бока. Будда в ряде сутр учит - ложный монах тот, кто внутренне не следует Дхамме, хоть и выглядит внешне как монах. Выглядит как монах, ходит с монахами, его кормят как монаха, но на деле он вообще не буддист - не следует учению Будды.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

137988СообщениеДобавлено: Вт 15 Янв 13, 10:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
но только сидение на форумах и чтение текстов еще никого к реализации не приводило

главное условие для реализации - избавиться от гордыни.
неважно, каким способом осваивать Дхарму.
важно не зазнаться осваивая ее  Wink
чтобы это не стало еще большей пищей для гордыни
и не отдалило изучающего от реализации еще больше.
можно изучать Дхарму десятками лет и слушать десятки учителей,
и это станет лишь пищей для роста гордыни,
а с ней реализация невозможна, даже если вы все тексты поняли
и выучили наизусть до последней буквы.
думаю вы намек поняли, почтенный Дондуп.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

137990СообщениеДобавлено: Вт 15 Янв 13, 10:37 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

У Дондупа нет чрезмерной гордости, скорее наоборот - он слишком скромен.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

137997СообщениеДобавлено: Вт 15 Янв 13, 10:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
У Дондупа нет чрезмерной гордости, скорее наоборот - он слишком скромен.

Скромный человек ведет себя несколько иначе...
Ладно, не будем, сам пусть подумает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

137998СообщениеДобавлено: Вт 15 Янв 13, 10:57 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долма пишет:
КИ пишет:
У Дондупа нет чрезмерной гордости, скорее наоборот - он слишком скромен.

Скромный человек ведет себя несколько иначе...

Например, не будет другим настойчиво указывать на их гордость, да?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

138006СообщениеДобавлено: Вт 15 Янв 13, 11:55 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кайто Накамура пишет:
Dondhup пишет:
только сидение на форумах и чтение текстов еще никого к реализации не приводило Smile

Cool Вы можете это доказать?  Very Happy

Легко,  приведите пример обратного из канона.
Все Учителя говорят о важности опоры на Учителя, причем чем выше колесница тем это важнее.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

138008СообщениеДобавлено: Вт 15 Янв 13, 12:01 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долма пишет:
Цитата:
но только сидение на форумах и чтение текстов еще никого к реализации не приводило

главное условие для реализации - избавиться от гордыни.
неважно, каким способом осваивать Дхарму.
важно не зазнаться осваивая ее  Wink
чтобы это не стало еще большей пищей для гордыни
и не отдалило изучающего от реализации еще больше.
можно изучать Дхарму десятками лет и слушать десятки учителей,
и это станет лишь пищей для роста гордыни,
а с ней реализация невозможна, даже если вы все тексты поняли
и выучили наизусть до последней буквы.
думаю вы намек поняли, почтенный Дондуп.

Можно, но для этого Учитель и нужен, чтоб подобного не было.
Что касается способов освоения Дхармы и неважности каким методом это делается, то будте добры, расскажите какие есть способы исходя из канонических текстов. Интересно было бы послушать так же про проведенный вами десятки лет в слушание Дхармы и изучении текстов, раз вы об этом говорите, а если подобного нет - то ваши рассуждения подобны рассуждениям ребенка об особенностях обучения в вузе.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

138010СообщениеДобавлено: Вт 15 Янв 13, 12:24 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Один не может составлять сангху, это противно логике Smile
Тем не менее, традиционно в тибетской версии махаяны это так объясняет - любой арья составляет прибежище Сангхи. Собрание из одного человека - тоже собрание.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

138011СообщениеДобавлено: Вт 15 Янв 13, 12:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Полосатик пишет:
Один не может составлять сангху, это противно логике Smile
Тем не менее, традиционно в тибетской версии махаяны это так объясняет - любой арья составляет прибежище Сангхи. Собрание из одного человека - тоже собрание.

Как объект Прибежища по сути только Арья и является. Но пратьека будда обладает знанием прошлых жизней т.е помнит как он получал Дхаому и если принимал монашество то то же помнит. В любом случае поскольку других буддистов в том месте где пратьека будда достиг реализации , нет, то это вопрос чисто теоретический.

Интересный вопрос - если индивид принимал монашество в прошлой жизни и помнит об этом то он остается монахом или должен принимать обеты снова?

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 4 из 7
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.090 (0.872) u0.071 s0.009, 18 0.011 [242/0]