Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему требуется столько времени для Пробуждения?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2252

171601СообщениеДобавлено: Пн 11 Ноя 13, 17:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Для кого то Цонкапа политик, для кого то "второй Будда".
В ламриме не пишется, что шравака-архат не достигает окончательной нирваны. Цонкапа про такое не говорил. Это так учат в кагью и нингма у прасангиков (гелук) иная точка зрения.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

177555СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 15:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Для кого то Цонкапа политик, для кого то "второй Будда".
В ламриме не пишется, что шравака-архат не достигает окончательной нирваны. Цонкапа про такое не говорил. Это так учат в кагью и нингма у прасангиков (гелук) иная точка зрения.

Об этом говориться в Абхитсамаяалакары, которая была дарована Буддой Майтрей и до Ламрима и до возникновения нингма с кагью.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

177558СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 15:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dondhup пишет:
Буддисты такого не говорят
"Чже Цонкапа - известный среденевековый тибетский политик. А про архатов в вашей цитате - это же упайя. Знаете, что такое упайя? Это слова, сказанные для определенного типа индивидов, и полезные только в определенном контексте."

Так про Цонкапу "не говорят" только последователи одной из тибетских школ. Все остальные - вполне говорят. И это не оскорбление и не неуважение, а обычная правда. А про архатов - вы просто невежественны, и не понимаете, что такое упайя. Почитайте хотя бы ту сутру, где это написано про архатов, и посмотрите там контекст про упайи.

Никогда не слышал ни от одного реализованного Учителю любой из тибетских линий что Чже Ринпоче был обычным человеком.
"Говорят" же обычно господа на форумах Smile

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

177567СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 17:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
КИ пишет:
Dondhup пишет:
Буддисты такого не говорят
"Чже Цонкапа - известный среденевековый тибетский политик. А про архатов в вашей цитате - это же упайя. Знаете, что такое упайя? Это слова, сказанные для определенного типа индивидов, и полезные только в определенном контексте."

Так про Цонкапу "не говорят" только последователи одной из тибетских школ. Все остальные - вполне говорят. И это не оскорбление и не неуважение, а обычная правда. А про архатов - вы просто невежественны, и не понимаете, что такое упайя. Почитайте хотя бы ту сутру, где это написано про архатов, и посмотрите там контекст про упайи.

Никогда не слышал ни от одного реализованного Учителю любой из тибетских линий что Чже Ринпоче был обычным человеком.
"Говорят" же обычно господа на форумах Smile

Горампа был реализованным учителем? Что он говорил про Цонкапу вы в курсе?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

177569СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 17:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dondhup пишет:
КИ пишет:
Dondhup пишет:
Буддисты такого не говорят
"Чже Цонкапа - известный среденевековый тибетский политик. А про архатов в вашей цитате - это же упайя. Знаете, что такое упайя? Это слова, сказанные для определенного типа индивидов, и полезные только в определенном контексте."

Так про Цонкапу "не говорят" только последователи одной из тибетских школ. Все остальные - вполне говорят. И это не оскорбление и не неуважение, а обычная правда. А про архатов - вы просто невежественны, и не понимаете, что такое упайя. Почитайте хотя бы ту сутру, где это написано про архатов, и посмотрите там контекст про упайи.

Никогда не слышал ни от одного реализованного Учителю любой из тибетских линий что Чже Ринпоче был обычным человеком.
"Говорят" же обычно господа на форумах Smile

Горампа был реализованным учителем? Что он говорил про Цонкапу вы в курсе?
Вы лично от него слышали?

Его Святейшество Сакья Тризин получал ванг от Его Святейшество Далай Ламы, который являться учеником Чже Ринпоче. Так что критика взглядов друг друг Учителями различных школ не означает что эти Учитеоля не видят реализации друг друга.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны


Последний раз редактировалось: Dondhup (Пн 16 Дек 13, 17:30), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

177572СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 17:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
КИ пишет:
Dondhup пишет:
КИ пишет:
Dondhup пишет:
Буддисты такого не говорят
"Чже Цонкапа - известный среденевековый тибетский политик. А про архатов в вашей цитате - это же упайя. Знаете, что такое упайя? Это слова, сказанные для определенного типа индивидов, и полезные только в определенном контексте."

Так про Цонкапу "не говорят" только последователи одной из тибетских школ. Все остальные - вполне говорят. И это не оскорбление и не неуважение, а обычная правда. А про архатов - вы просто невежественны, и не понимаете, что такое упайя. Почитайте хотя бы ту сутру, где это написано про архатов, и посмотрите там контекст про упайи.

Никогда не слышал ни от одного реализованного Учителю любой из тибетских линий что Чже Ринпоче был обычным человеком.
"Говорят" же обычно господа на форумах Smile

Горампа был реализованным учителем? Что он говорил про Цонкапу вы в курсе?
Вы лично от него слышали?

Нет, но этого и не нужно, так как есть сохранившиеся тексты.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

177579СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 17:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dondhup пишет:
КИ пишет:
Dondhup пишет:
КИ пишет:
Dondhup пишет:
Буддисты такого не говорят
"Чже Цонкапа - известный среденевековый тибетский политик. А про архатов в вашей цитате - это же упайя. Знаете, что такое упайя? Это слова, сказанные для определенного типа индивидов, и полезные только в определенном контексте."

Так про Цонкапу "не говорят" только последователи одной из тибетских школ. Все остальные - вполне говорят. И это не оскорбление и не неуважение, а обычная правда. А про архатов - вы просто невежественны, и не понимаете, что такое упайя. Почитайте хотя бы ту сутру, где это написано про архатов, и посмотрите там контекст про упайи.

Никогда не слышал ни от одного реализованного Учителю любой из тибетских линий что Чже Ринпоче был обычным человеком.
"Говорят" же обычно господа на форумах Smile

Горампа был реализованным учителем? Что он говорил про Цонкапу вы в курсе?
Вы лично от него слышали?

Нет, но этого и не нужно, так как есть сохранившиеся тексты.

"Только в нач. XX в. было осуществлено издание его собр. сочинений в 13 томах. Г. оказал решающее влияние на развитие филос. традиции школы сакъя, и сегодня его тексты составляют основу учебного плана ее монастырских учебных заведений. "



Skya Trisin&DalaiLama.jpg
 Описание:
 Размер файла:  87.91 KB
 Просмотрено:  1007 раз(а)

Skya Trisin&DalaiLama.jpg



_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

177581СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 18:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Есть определенная проблема в религиозном рвении и слепой вере. Человек перестает слышать противоположные мнения. То, что в пылу спора говорили известные учителя, просто игнорируется или смягчается до полного искажения смысла. "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда".

А ведь даже Будда Гаутама в Палийском Каноне говорил о Девадатте что-то эдакое, типа что его (Будду) тошнит от этого человека (Девадатты) Smile. Алекс, не дадите ссылочку (помню, Вы когда-то приводили)?

Вообще, с Девадаттой в Каноне - там целая песня Rolling Eyes. В одной из сутт Будда говорит: "Смотрите, вот ходит, медитируя, группа монахов с Девадаттой во главе. Они все такие же испорченные, как Девадатта" (в этом духе). Ежели даже у Будды были весьма человеческие реакции, дык что говорить о других Учителях?


Последний раз редактировалось: Дмитрий С (Пн 16 Дек 13, 18:29), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

177582СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 18:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
"Только в нач. XX в. было осуществлено издание его собр. сочинений в 13 томах. Г. оказал решающее влияние на развитие филос. традиции школы сакъя, и сегодня его тексты составляют основу учебного плана ее монастырских учебных заведений. "

И что?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

177586СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 18:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dondhup пишет:
"Только в нач. XX в. было осуществлено издание его собр. сочинений в 13 томах. Г. оказал решающее влияние на развитие филос. традиции школы сакъя, и сегодня его тексты составляют основу учебного плана ее монастырских учебных заведений. "

И что?
"Его Святейшество Сакья Тризин получал ванг от Его Святейшество Далай Ламы, который являться учеником Чже Ринпоче. Так что критика взглядов друг друг Учителями различных школ не означает что эти Учитеоля не видят реализации друг друга."
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

177587СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 18:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
КИ пишет:
Dondhup пишет:
"Только в нач. XX в. было осуществлено издание его собр. сочинений в 13 томах. Г. оказал решающее влияние на развитие филос. традиции школы сакъя, и сегодня его тексты составляют основу учебного плана ее монастырских учебных заведений. "

И что?
"Его Святейшество Сакья Тризин получал ванг от Его Святейшество Далай Ламы, который являться учеником Чже Ринпоче. Так что критика взглядов друг друг Учителями различных школ не означает что эти Учитеоля не видят реализации друг друга."

Видимо считают, что Цонкапа реализовал своего демона - как про него писал Горампа.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

177588СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 18:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
КИ пишет:
Dondhup пишет:
"Только в нач. XX в. было осуществлено издание его собр. сочинений в 13 томах. Г. оказал решающее влияние на развитие филос. традиции школы сакъя, и сегодня его тексты составляют основу учебного плана ее монастырских учебных заведений. "

И что?
"Его Святейшество Сакья Тризин получал ванг от Его Святейшество Далай Ламы, который являться учеником Чже Ринпоче. Так что критика взглядов друг друг Учителями различных школ не означает что эти Учитеоля не видят реализации друг друга."

Из тех текстов, которые приводил КИ, ни фига не видно, что они видят реализацию друг друга Sad. Больше похоже на обычную религиозную драку, каких полно в любой религии...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

177608СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 20:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

У гелуг с сакья проблем нет как и у сакья с гелуг  Smile
А на форуме чего только не пишут. Не большинство практикующих буддистов на форумы не ходят.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

177610СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 20:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
У гелуг с сакья проблем нет как и у сакья с гелуг  Smile
А на форуме чего только не пишут. Не большинство практикующих буддистов на форумы не ходят.

И книжек не читают Smile

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

177612СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 20:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это щас продвинутые практики на форумы не ходють. А в былые времена Шакьямуни из кшатриев на форумы ходил, выступал там перед полными невежами типа огнепоклонников. Да это что еще! Огнепоклонники-то еще как-то буддизм восприняли, а были и другие проповеди (зафиксированные в ПК), в конце которых написано, что люди разошлись недовольными, не проникнутыми Дхармой. Таков был тернистый путь великого Будды.

А тут, понимаешь, какие-то великие знатоки брезгуют на форумы ходить Wink.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 6 из 7
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.131 (0.369) u0.076 s0.007, 21 0.049 [274/0]