Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Причины по которым люди оставляют Прибежище.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Мантис



Зарегистрирован: 17.10.2012
Суждений: 453

135126СообщениеДобавлено: Чт 27 Дек 12, 00:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Тибет был тем, что в терминах политэкономики называется теократическим государством....  карма обычных людей в делах управления государством ничего не решала... все вопросы  решала Сангха во главе которой стоял Далай Лама  и наверху власти были именно и Тулку и Ринпоче..... и именно они несут ответственность и за то что происходило в Тибете до захвата, и в за захват страны Китаем....
Не надо веру в гуру как носителя Дхармы превращать в слепую веру...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ким Банг Кок
заблокирован


Зарегистрирован: 22.09.2011
Суждений: 285

135140СообщениеДобавлено: Чт 27 Дек 12, 04:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:

Господа не Тулку и не Ринпоче и да ж в традицию не вошли а считают что могу применять Дхарму на практике как гони ее представляют, это называется обычная профанация.
Профанация, это вы еще очень политкорректно сказали.

Последний раз редактировалось: Ким Банг Кок (Чт 27 Дек 12, 10:28), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

135146СообщениеДобавлено: Чт 27 Дек 12, 07:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Мантис пишет:
Тибет был тем, что в терминах политэкономики называется теократическим государством....  карма обычных людей в делах управления государством ничего не решала... все вопросы  решала Сангха во главе которой стоял Далай Лама  и наверху власти были именно и Тулку и Ринпоче..... и именно они несут ответственность и за то что происходило в Тибете до захвата, и в за захват страны Китаем....
Не надо веру в гуру как носителя Дхармы превращать в слепую веру...

Тулку находятся в нашем мире исключительно потому что есть подводимые, их Родина - Чистые Земли. Вы же рассуждаете с точки зрения обыденного восприятия. Как вы думаете какие враги есть у Будды и как они могут его победить или не могут все таки?

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

135150СообщениеДобавлено: Чт 27 Дек 12, 08:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кстати, о цитате К. Юнга выше: в ней ни слова о буддизме или буддийском подходе.
Юнг изучал буддизм, в его время это было модным на Западе. Юнг даже предисловие написал к книге Д. Судзуки «Основы дзен-буддизма» То, что Юнг ввел термин "самость" под влиянием пяти скандх вполне возможно. Но общего в теории скандх и теории Самости Юнга нет ничего, только идея разделения "Я" на части. Идея юнга о Самости гораздо ближе идее индуистского Атмана, идею которого, как известно, буддизм отрицает.

Кстати, Мантис,
Где цитаты Юнга о том, что он не скрывал, что его аналитическая психология - это чистый буддизм махаяны?
Где цитата Перлза о том, где он прямо говорит, что гештальт-терапия - это практическое применение буддизма?
Где пример хоть одной психологической или психотерапевтической школе, основанной на буддизме?

Пруфы, или признайся, что писал ерунду.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Мантис



Зарегистрирован: 17.10.2012
Суждений: 453

135153СообщениеДобавлено: Чт 27 Дек 12, 10:02 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

так ты мне не ответил на вопрос.. образование, клиника и тд
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

135154СообщениеДобавлено: Чт 27 Дек 12, 10:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Господа, мы несколько отклонились от темы.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ким Банг Кок
заблокирован


Зарегистрирован: 22.09.2011
Суждений: 285

135156СообщениеДобавлено: Чт 27 Дек 12, 10:35 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Возвращаясь к сабжу, резюмирую пока 2 причины отказа от Прибежища, прозвучавшие здесь:
1. Жизненное потрясение, приведшее человека к идее опоры на Бога;
2. Разочарование в результатах практики Дхармы.
Больше пока причин не называлось.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

135157СообщениеДобавлено: Чт 27 Дек 12, 10:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Мантис, мне ни к чему знать твоё образование и место работы чтобы видеть, что ты пишешь ерунду.
Ты считаешь, что факт того, что ты - медпсихолог достаточен для того, чтобы признать, что все, что ты сказал - это истина?

Выше я уже приводил нелепость твоих заявлений о происхождении этих психологических школ от буддизма, повторю цитатой
Цитата:
Перлз всего лишь упоминал о дзэн-буддизме в своих книгах, можно сказать, что лишь очень небольшое влияние оказал на его школу дзэн.
Юнг был мистиком и что-только не применял в своих изысканиях, но никак нельзя сказать, что буддизм - это база его школы.
Фрейд он вообще буддизм не изучал, только Шопенгауэра.
Карл Роджерс и буддизм? Хмм... Буддизм отрицает "Я", самость, личность, а Роджерс - это "Я-концепция" и "Становление личности", то есть, личностно-ориентированный подход.
Трансактный анализ? Тут-то следа буддизма нет. Тут разделение "Я" на субличности, далее - вообще разделение субличностей на субличности. Плюс игры-сценарии и т.д. Где тут вообще сходство хоть с одной базовой идеей буддизма?

А ты:
    голословно заявил, что школы Юнга - это "чистый "наукобразный" буддизм махаяны", но не можешь привести ни доказательств, ни даже цитаты Юнга где он так заявляет.
    голословно заявил, что гештальт-терапия (или, как ты ее называешь "гельштадтерапия") Перлза основана на буддизме и Перлз сам прямо говорил, что его школа - это "практическое применение буддизма", но не можешь пивести цитаты или доказательств.
    голословно заявил, что психоанализ Роджерса основан на буддизме. Где доказательства?
    голословно заявил, что трансактный анализ Берна основан на буддизме. Доказательства?


И после своего пустозвонства ты еще начинаешь песню "ты кто такой?" Хороший аргумент!  Laughing
Цитата:
А ты кто такой, скажи пожалуйста? - А ты кто такой? - Нет, кто ты такой, я спрашиваю?! (c) «Золотой телёнок»

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

135158СообщениеДобавлено: Чт 27 Дек 12, 10:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Господа, мы несколько отклонились от темы.

Да, признаю. Можете отделить в отдельную ветку.

_________________
Тысяча чертей!


Последний раз редактировалось: aurum (Чт 27 Дек 12, 13:33), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

135159СообщениеДобавлено: Чт 27 Дек 12, 10:48 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ким Банг Кок пишет:
Возвращаясь к сабжу, резюмирую пока 2 причины отказа от Прибежища, прозвучавшие здесь:
1. Жизненное потрясение, приведшее человека к идее опоры на Бога;
2. Разочарование в результатах практики Дхармы.
Больше пока причин не называлось.

Некоторые просто принимают Прибежище не подумав, так сказать, "прицепом" к понравившимся методикам медитации, например. Так сказать, проникнувшись одной идеей остальные принимают как "тоже правильные" не подумав как следует.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Цхултрим Тращи



Зарегистрирован: 28.04.2011
Суждений: 680

135166СообщениеДобавлено: Чт 27 Дек 12, 12:23 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Страну никто не "просирал", захват Тибета - результат кармы тех кто в нем живет причем обычных людей а не Тулку или Ринпоче.

Когда в силу своих неумелых действий чего-то лишаешься, это и называется несколько грубым словом «просрать». Поэтому про тибетское правительство (а не про простой народ, простой народ политикой не занимался вообще-то) и про Тибет это вполне можно сказать. И нужно отметить, что большинство тулку и ринпоче в Тибете и были обычными людьми, и результат был следствием их конкретных действий, а раз «карма» значит «действие», то ты абсолютно прав.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

135169СообщениеДобавлено: Чт 27 Дек 12, 13:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Главная причина оставления буддизма (да и много чего вообще) - опора на веру, а не на знание. Человек, который верит, всегда может разочароваться и перестать верить. Человек же который знает, вряд ли перестанет знать.

Если человек выбирает, во что же лучше верить, то его путь уже сомнителен. Хорошо, если в силу удачи, он будет верить именно в правильное. Но всегда останется риск утерять веру.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ким Банг Кок
заблокирован


Зарегистрирован: 22.09.2011
Суждений: 285

135170СообщениеДобавлено: Чт 27 Дек 12, 13:55 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Главная причина оставления буддизма (да и много чего вообще) - опора на веру, а не на знание. Человек, который верит, всегда может разочароваться и перестать верить.
Проблема в том, что в буддизме некоторые аспекты тоже приходится принимать сугубо на веру. Например, саму идею реинкарнации.  Никакими научными методиками она, увы, никак не подтверждается. И такик аспектов буддизма, которые знать невозможно, а можно только принять на веру, достаточно много. Как бы мы не крутили, буддизм религия. А в религии без веры никуда.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

135171СообщениеДобавлено: Чт 27 Дек 12, 14:00 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ким Банг Кок пишет:
КИ пишет:
Главная причина оставления буддизма (да и много чего вообще) - опора на веру, а не на знание. Человек, который верит, всегда может разочароваться и перестать верить.
Проблема в том, что в буддизме некоторые аспекты тоже приходится принимать сугубо на веру. Например, саму идею реинкарнации.  Никакими научными методиками она, увы, никак не подтверждается. И такик аспектов буддизма, которые знать невозможно, а можно только принять на веру, достаточно много. Как бы мы не крутили, буддизм религия. А в религии без веры никуда.

Научными методами не доказывается, а простым здравым размышлением и самому себе - вполне. Одно дело наука и доказательство для других, и другое - собственное уразумение. Плюс, всё легко доказывается с собственной субъективно-идеалистической позиции буддизма. А она ведь даже менее метафизична, чем материализм.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

135172СообщениеДобавлено: Чт 27 Дек 12, 14:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Идея реинкарнации научно и не отрицается также,  в совр. науке нет 100% ных доказательств и опровержений.
Что же до именно реинкарнации, то её буддизм тоже отрицает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
Страница 8 из 23
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.037 (0.960) u0.030 s0.004, 18 0.004 [242/0]