№200598Добавлено: Сб 12 Апр 14, 11:51 (11 лет тому назад)
Пищеварение можно рассматривать отдельно от желудка? Как философский термин. Типа вот есть такой феномен - "пищеварение", который порождает организмы с желудком. Тоесть пищеварение реализуется и материализуется в наличие желудка. В принципе - неглупо. Но представить все же пищеварение не на основе желудка, вне связи с ним, как некое космическое пищеварение и
индивидуальный поток пищеварения воплощающийся из желудка в желудок - ???
Пищеварение, Ёжик, по своей информационной сути ничем не отличается от размышления.
И какой вы из этого делаете вывод? Ведь возможны два противоположных на основе такого сходства о котором и я говорю. Сознание - функция мозга, пищеварение - функция желудка.
Значит либо сознание также функционально и утилитарно как пищеварение, либо пищеварение также как и сознание может существовать независимо от желудка, перерождаться, находится в бардо и достигать нирваны (пищеварительной - когда не будет надобности в акте пищеварения, либо это пищеварение не будет обусловлено и омрачено).
Последний раз редактировалось: Ёжик (Сб 12 Апр 14, 12:28), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10788 Откуда: Москва
№200605Добавлено: Сб 12 Апр 14, 12:26 (11 лет тому назад)
Ёжик
Цитата:
индивидуальный поток пищеварения воплощающийся из желудка в желудок - ???
так буддисты это именно так и представляют.
Воплощающийся процесс, по своей сути - преобразование низко-организованной-в-мёртвом-состоянии материи (кого съели) в высокоорганизованную-в-живом-состоянии материю (кто ест).
Причины же такого преобразования (отчего это вдруг энтропия не растёт, а наоборот) - буддистам не известны. Всё объяснение сводится к "причинам и следствиям".
"Пищеварение произошло вследствие переваривания пищи" _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10788 Откуда: Москва
№200606Добавлено: Сб 12 Апр 14, 12:28 (11 лет тому назад)
Ёжик
Цитата:
либо пищеварение также как и сознание может существовать независимо от желудка, перождаться, находится в бардо и достигать нирваны (пищеварительной - когда не будет надобности в акте пищеварения, либо это пищеварение не будет обусловлено и омрачено)
да, по-буддийски, кажется, именно так ! _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
"Пищеварение произошло вследствие переваривания пищи"
А сознание вследствии процесса восприятия. Или еще универсальный ответ - в следствии кармы. Миры возникают в следствии кармы, сознание тоже вследствии кармы. Вообще все возникает по причине кармы. Такое обьяснение ничего не дает, кроме указания что причина есть.
Нейрофизиология же указывает конкретную причину возникновения мозга, а не абстрактную - есть мол и все. Эта причина - эволюция организмов в процессе выживания в условиях меняющейся среды. Сознание возникает как реакция организма для выживания. А не наоборот - сознание порождает среду и форму, как представляют буддисты - нравится тупо лежать и на всех орать по пусту - родишься барбосом.
Поведенческие стереотипы действительно формируют личную среду - стремящийся к агрессии попадает в банду, в силовые структуры, на войну. Но это вполне обьяснимо социологией, психологией, а не мистикой. Такое мистическое обьяснение было актуальным, когда не была известна социология, психология и тд.
Будде нужно было обьяснить этот эффект связи поведения и среды, не опираясь на социологию, психологию, биологию, которые не были известны тогда, вот он и обьяснил так чтобы поняли.
№200615Добавлено: Сб 12 Апр 14, 13:01 (11 лет тому назад)
Цитата:
Йогин не понимает предметной основы и принципа работы в физическом и химическом плане, не знает о роли нервных клеток и их работе.
Это утверждение уже неактуально.
Йонге Мингьюр Ринпоче. Будда, мозг и нейрофизиология счастья.
(Открытый Мир. Москва. 2009.)
Ну и скучный, избитый основной вопрос философии тут нагло напрашивается.
Как не обладая сознанием узнать обо всех этих славных материальных процессах в мозгу?
(скучно зевая)
Цитата:
Но такое науке ещё долго не переварить.
Об исследовании в этой области полно современных научных работ на английском.
Просто в России подобные вещи только "маргиналам" интересны, соответственно и переводов мало.
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10788 Откуда: Москва
№200616Добавлено: Сб 12 Апр 14, 13:07 (11 лет тому назад)
Ёжик
Цитата:
Нейрофизиология же указывает конкретную причину возникновения мозга, а не абстрактную - есть мол и все. Эта причина - эволюция организмов в процессе выживания в условиях меняющейся среды. Сознание возникает как реакция организма для выживания. А не наоборот - сознание порождает среду и форму, как представляют буддисты - нравится тупо лежать и на всех орать по пусту - родишься барбосом.
и Вы и буддисты кружитесь в одном "колесе", ставя на первое место то курицу, то яйцо.
Задавшись вопросом "откуда взялось Выживание, Меняющаяся среда" Вы повторите ход мыслей буддистов, и на первое место выплывет некий Закон (пусть не кармы, как у буддистов, а какой-нибудь другой). _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
эйфория от бездумия - в медитации на счет дыхания.
Это у кого так?!
У тех, кто перед сеансом подобной "медитации" принимает опиаты или там кокаин? .
Нет эйфория возникает изза прекращения активной мозговой деятельности. Этот эффект описан многими психотерапевтами - типо во время депрессий занятся простой деятельностью, во время волнения сосчитать до десяти и тд.
Буддийские практики описывают сознание как рябь на воде в случае активной мозговой деятельности, и даже как шторм, и спокойную гладь озера в случае снижения или прекращения мозговой активности. Такое "умиротворение" чувств способствует оптимизации гомеостаза и выработкой естественных внутренних химических веществ - морфинов.
Задавшись вопросом "откуда взялось Выживание, Меняющаяся среда" Вы повторите ход мыслей буддистов, и на первое место выплывет некий Закон (пусть не кармы, как у буддистов, а какой-нибудь другой).
№200621Добавлено: Сб 12 Апр 14, 13:39 (11 лет тому назад)
Умиротворение чувств - это из-за транквилизаторов. Группы бензодиазепинов, например.
А вот эйфория - это опиаты и прочий кокаин.
Далай-лама во времена оные с адептами Ошо на эту тему спорил.
Адепты были за опиаты и марихуану, а Далай-Лама - за нутряной либриум.
Это кстати одно из отличий индуистов от буддистов.
Индуисты - за экстаз от слияния атмана с брахманом, а буддисты - за безразличие, потому что сливаться нечему.
№200622Добавлено: Сб 12 Апр 14, 13:45 (11 лет тому назад)
Цитата:
Нет эйфория возникает изза прекращения активной мозговой деятельности.
Ничего подобного. Морфины возбуждают определённые группы рецепторов, именуемых опиоидными.
Прекращение - это передоз. Или фентанил для наркоза (aka "белый китаец").
Или пропофол для Майкла Джексона.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
