Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Сколько читт?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Росс
Гость





126424СообщениеДобавлено: Пн 24 Сен 12, 12:46 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик:"Чудовищно".
Это чудовищно прекрасно. Smile
Наверх
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 39
Откуда: Belarus

126426СообщениеДобавлено: Пн 24 Сен 12, 13:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Вы просто не точно понимаете, что такое материализм, что такое эмпиризм и прочее - не верно сформированные понятия. Поэтому крайне сложно говорить.

Материализм, это не вообще что угодно, а метафизическое воззрение, основанное на догме, что вообще всё происходит из одной материальной субстанции. То есть, в основу положена фантазия о бытийствующей субстанции "материя", которая производит все прочее.

А физикализм это вообще вид позитивизма. Современная физика не может оперировать понятием материальной субстанции.


Видимо я отстал от жизни, полагаю, что все происходит из одной материи. Shocked
А чем оперирует современная физика?
А советские ученые разве не придерживались материалистических воззрений?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

126427СообщениеДобавлено: Пн 24 Сен 12, 13:08 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
КИ пишет:
Вы просто не точно понимаете, что такое материализм, что такое эмпиризм и прочее - не верно сформированные понятия. Поэтому крайне сложно говорить.

Материализм, это не вообще что угодно, а метафизическое воззрение, основанное на догме, что вообще всё происходит из одной материальной субстанции. То есть, в основу положена фантазия о бытийствующей субстанции "материя", которая производит все прочее.

А физикализм это вообще вид позитивизма. Современная физика не может оперировать понятием материальной субстанции.


Видимо я отстал от жизни, полагаю, что все происходит из одной материи. Shocked
А чем оперирует современная физика?

Результатами опытов, понятиями, теориями.

Цитата:
А советские ученые разве не придерживались материалистических воззрений?
На словах - конечно. На деле, диалектический материализм не полезнее для физики, чем мультфильм "ну, погоди!".
И где она, эта советская наука сейчас?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Липка
Гость





126428СообщениеДобавлено: Пн 24 Сен 12, 13:18 (4 года тому назад)    Re: Сколько читт? Ответ с цитатой

Полосатик пишет:

количество пластилина сохраняется, что бы из него не лепили.


Что же будет сохраняться в "субстанции читты"?
нну... какбыArrow круговорот читталина   cry
Наверх
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 39
Откуда: Belarus

126429СообщениеДобавлено: Пн 24 Сен 12, 14:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Результатами опытов, понятиями, теориями.

Така разве это все не подтверждает, что все есть материя? И нейрофизиология давно установила, что сознание и др. не возможно без материальной базы - мозга.

Цитата:
На словах - конечно. На деле, диалектический материализм не полезнее для физики, чем мультфильм "ну, погоди!".
И где она, эта советская наука сейчас?

Так антисоветчики расправились с СССР, и наука загнулась.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

126432СообщениеДобавлено: Пн 24 Сен 12, 15:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Цитата:
Результатами опытов, понятиями, теориями.

Така разве это все не подтверждает, что все есть материя?
Конечно нет. Не знаю даже, откуда такая мысль возникает.

Цитата:
И нейрофизиология давно установила, что сознание и др. не возможно без материальной базы - мозга.
Связь между явлениями сознания и материальными была известна людям всегда - если умело стукнуть по голове, сознание отключается; если выпить алкоголь, сознание меняется. Ничего принципиально нового к этому не добавилось, лишь узнали больше подробностей. Считать подобное док-вом материализма, есть лишь непонимание темы. Для субъективного идеалиста это вообще всё по барабану. Для критического идеализма, это вне его темы, и тоже ничего не опровергает.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 39
Откуда: Belarus

126434СообщениеДобавлено: Пн 24 Сен 12, 15:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Конечно нет. Не знаю даже, откуда такая мысль возникает.

Ну как же? Ученые не нашли духа божьего нигде, которые заправлял всем - следовательно все материально. А что еще есть кроме материи?


Цитата:
Связь между явлениями сознания и материальными была известна людям всегда - если умело стукнуть по голове, сознание отключается; если выпить алкоголь, сознание меняется. Ничего принципиально нового к этому не добавилось, лишь узнали больше подробностей. Считать подобное док-вом материализма, есть лишь непонимание темы. Для субъективного идеалиста это вообще всё по барабану. Для критического идеализма, это вне его темы, и тоже ничего не опровергает.

Так а какая наиболее передовая философия сейчас, которая способствует развитию науки?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

126435СообщениеДобавлено: Пн 24 Сен 12, 16:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Ну как же? Ученые не нашли духа божьего нигде, которые заправлял всем - следовательно все материально.
Ученые искали божий дух? Да ну? И даже если они его не нашли бы, как следует, что остается только материя? Обязательно надо, чтобы была метафизическая субстанция? Без этого жизни нет?

Цитата:
А что еще есть кроме материи?
Есть эмпирические данные (эксперементы) и мышление, создающее гипотезы и теории.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 39
Откуда: Belarus

126439СообщениеДобавлено: Пн 24 Сен 12, 16:30 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
Ну как же? Ученые не нашли духа божьего нигде, которые заправлял всем - следовательно все материально.
Ученые искали божий дух? Да ну? И даже если они его не нашли бы, как следует, что остается только материя? Обязательно надо, чтобы была метафизическая субстанция? Без этого жизни нет?


Нет конечно, просто пришли к выводу,  все движки находятся в самой материи, а не в духе, брахмане и т.д.


Цитата:
А что еще есть кроме материи?
Есть эмпирические данные (эксперементы) и мышление, создающее гипотезы и теории.

Ну так а мышление, что оно само по себе существует? Это качество высокоразвитой материи. Данные тоже взяты из материального мира.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Росс
Гость





126453СообщениеДобавлено: Пн 24 Сен 12, 21:00 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Буддизм считает, что между материей и сознанием нет никакой разницы(Догэн). Ведь и то и другое являются понятиями, абстракциями, цифрующими внутренний или внешний чувственный опыт. Т.е. основополагающим оказывается чувственный(виджняны) опыт. Он ни материален, ни идеален. Дальше следует специфически буддийское исследование, кое вряд ли примут материалисты или идеалисты-теисты.
Наверх
Липка
Гость





126454СообщениеДобавлено: Пн 24 Сен 12, 21:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Ну так а мышление, что оно само по себе существует? Это качество высокоразвитой материи.
Так,
А доразвить свою мысль не рискнете?
Наверх
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 39
Откуда: Belarus

126456СообщениеДобавлено: Пн 24 Сен 12, 21:20 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Липка пишет:
Android пишет:
Ну так а мышление, что оно само по себе существует? Это качество высокоразвитой материи.
Так,
А доразвить свою мысль не рискнете?

Мышление не возможно без мозга, мозг материален. Нет мозга, нет мышления. Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2463

126457СообщениеДобавлено: Пн 24 Сен 12, 21:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Буддизм считает, что между материей и сознанием нет никакой разницы(Догэн). Ведь и то и другое являются понятиями, абстракциями, цифрующими внутренний или внешний чувственный опыт. Т.е. основополагающим оказывается чувственный(виджняны) опыт. Он ни материален, ни идеален. Дальше следует специфически буддийское исследование, кое вряд ли примут материалисты или идеалисты-теисты.

А Догэн не уточнял, по какому критерию нету разницы? Очень популярное деление а буддизме на наму и рупу. И рупа - это не понятия. Она даже Путем не устраняется.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Липка
Гость





126458СообщениеДобавлено: Пн 24 Сен 12, 21:24 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Мышление не возможно без мозга, мозг материален. Нет мозга, нет мышления. Very Happy
А радиоволны возможны без радио-приемника?Нет радиоприемника-нет радиопередач...
Наверх
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 39
Откуда: Belarus

126459СообщениеДобавлено: Пн 24 Сен 12, 21:31 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Липка пишет:
Android пишет:
Мышление не возможно без мозга, мозг материален. Нет мозга, нет мышления. Very Happy
А радиоволны возможны без радио-приемника?Нет радиоприемника-нет радиопередач...

Излюбленный прием разного теистов-боголюбцев, кстати. Они не возможны без своего материального генератора. А уж если нет приемника, -  то что они есть, что их нет -  все равно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Страница 7 из 15
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.176 (0.991) u0.085 s0.002, 18 0.043 [242/0]