Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Кола и Виная

Страницы 1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28363

123989СообщениеДобавлено: Вс 26 Авг 12, 15:10 (4 года тому назад)    Кола и Виная Ответ с цитатой

Можно часто видеть монахов различных конфессий с бутылочками колы.

(Кока-)кола содержит лакрицу (солодку). А на употребление напитков из нее есть прямой запрет в Винае.
"I allow all flower juice except for the juice of liquorice flowers."
    http://www.accesstoinsight.org/lib/authors/thanissaro/bmc2/bmc2.ch04.html

Возможно, многие монахи просто не знают о составе напитка.


_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Вс 26 Авг 12, 15:14), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

123990СообщениеДобавлено: Вс 26 Авг 12, 15:13 (4 года тому назад)    Re: Кола и Виная Ответ с цитатой

Скорее всего не знали, я то ж не знал, хоть и не монах.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

124012СообщениеДобавлено: Вс 26 Авг 12, 20:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Прочитал про солодку
------------------
http://www.travoved.ru/solodka.htm
Одно из самых древних лекарственных растений, часто упоминаемое в папирусе Эберса. Солодка была излюбленным лекарством врачей Китая, Индии, Тибета. Позже взяли его на вооружение медики Греции. Солодковый корень им поставляли скифы, увозя взамен золотые украшения, дорогие ткани, вино, оливковое масло. Корень в ту пору так и называли «скифским». Вначале корень использовался как слабительное и отхаркивающее, потом, с появлением более эффективных средств, солодка начала отходить на второй план, хотя тибетская медицина и оставалась верной ей. В их трактате «Чжудши» указывалось, что солодка «упитывает», «придаёт цветущий вид», «способствует долголетию и лучшему отправлению шести чувств».
Прошли тысячелетия, и интерес к солодке снова возрос. Современные учёные, изучив химический состав и расшифровав строение глицирризиновой кислоты, напоминающей строение гормонов, вырабатываемых корковым слоем надпочечников, создали лекарства от, казалось бы, неизлечимых болезней, например, болезни Аддисона (недостаточная секреция кортикостероидных гормонов надпочечниками).
Препараты солодки применяются в народной медицине и по сей день при туберкулёзе лёгких, сухом бронхите, при отравлении мясом и грибами, как мочегонное, при хронических запорах, при заболеваниях, связанных с нарушением водного и минерального обмена, при геморрое, язве желудка и двенадцатиперстной кишки, при раке.
АДЕНОМА ПРОСТАТЫ. 1 столовую ложку корней залить 0,5 л воды, довести до кипения, на самом слабом огне дать покипеть 10 минут, после остывания процедить. Принимать по 23 стакана 3 раза в день за 30 40 минут до еды на протяжении 3 недель. (Затем 3 недели пьют отвар корней лопуха — приготовление такое же, и снова возвращаются к солодке, затем чередуют отваром корня лопуха, и так попеременно ведётся лечение.)
ТУБЕРКУЛЁЗ ЛЁГКИХ. Смешать поровну измельчённые корни солодки и траву спорыша. 3 столовые ложки сбора на поллитра воды, кипятить 5 минут, настоять полчаса, процедить. Выпить за день в 5 6 приёмов.
БРОНХИАЛЬНАЯ АСТМА, БРОНХИТ. 30 г корня солодки на 0,5 л воды, довести до кипения и на самом слабом огне подержать 10 минут, после остывания процедить. Принимать по 1 столовой ложке 4 раза в день.
РЕВМАТОИДНЫЙ АРТРИТ, ЭКЗЕМА. 10 граммов корня поместить в эмалированную посуду, залить 200 мл кипятка, нагревать в кипящей водяной бане под плотной крышкой 15 20 минут, настоять 40 минут, процедить, добавить кипячёной воды до первоначального объёма. Принимать по 1 столовой ложке 4 5 раз в день вне зависимости от еды.

* * *

У солодки имеются и серьёзные противопоказания. Прежде всего она противопоказана при повышенной активности надпочечников. Следует помнить, что солодка повышает давление, а это недопустимо при гипертонии. При длительном и неумеренном употреблении нарушается диурез, увеличиваются отеки. При сердечной недостаточности солодкой пользоваться нельзя. У некоторых больных она вызывает раздражение слизистой оболочки ищеварительного тракта.
При лечении солодкой наблюдаются и нарушения в половой сфере — ослабление либидо, развитие гинекомастии, набухание грудных желез, ограничение или исчезновение оволосения на лобке. Солодка способна заерживать жидкость в организме. Нельзя применять при ожирении и беременности.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Nekto_V



Зарегистрирован: 27.08.2010
Суждений: 577
Откуда: Екатеринбург

287801СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 08:34 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
(Кока-)кола содержит лакрицу (солодку)

Пруф-линк?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28363

287803СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 09:12 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

В Гугл.

Корни и корневища в пищевой промышленности -экстракты, сиропы, как суррогат сахара и пенообразователь в безалкогольных напитках (экстракт солодки - одна из составных частей кока-колы и пепси-колы), пиве, квасе, тонизирующих напитках, пригодны для изготовления кофе, какао, маринадов, компотов, киселей, мучных и сбивных изделий, конфет, халвы.

http://lekmed.ru/lekarstva/lekarstvennye-rasteniya/solodka-golaya.html

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

287804СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 09:33 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Даже если и нарушение, то мелкое. Тот же Раудекс, если не ошибаюсь, писал, что нарушений мелких много получается и практически невозможно не нарушать по мелочи.
Главное — не параджика. Остальное — так, мелочи.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28363

287810СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 11:12 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Если можно не нарушать практически без усилий и дополнительных проблем, то наверное лучше не нарушать - это психологически комфортнее.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3752

287812СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 11:35 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Если можно не нарушать практически без усилий и дополнительных проблем, то наверное лучше не нарушать - это психологически комфортнее.

А можно практиковать выход из зоны комфорта Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Туранга Лила



Зарегистрирован: 29.08.2013
Суждений: 74

287822СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 13:48 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой


_________________
तुरङ्ग लीला
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 754
Откуда: Пхаттхалунг

299860СообщениеДобавлено: Ср 02 Ноя 16, 03:01 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Если можно не нарушать практически без усилий и дополнительных проблем, то наверное лучше не нарушать - это психологически комфортнее.
Обычно вопрос стоит не так. Стресс от чрезмерной длительной аскезы уничтожает какой либо психологический комфорт, от ощущения себя подвижником. А дистресс это удар по здоровью самый непосредственный.
Вечером бику в азиатских странах повсеместно употребляют разные сладкие напитки, соки, молоко. Таким образом они худо бедно сохраняют свой метаболизм в рабочем состоянии. Всё это питьё, строго говоря, запрещено, если монах не болен. Меж тем никто не делает им поблажки в необходимости бодрствовать и порой физически работать.
Касаемо колы - это прямо скажем далеко не самое запретное из того что традиционно пьют. Особливо если напиток на подсластителях, а не с сахаром.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

299862СообщениеДобавлено: Ср 02 Ноя 16, 05:42 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Даже если и нарушение, то мелкое. Тот же Раудекс, если не ошибаюсь, писал, что нарушений мелких много получается и практически невозможно не нарушать по мелочи.
Главное — не параджика. Остальное — так, мелочи.

Главное не нарушить параджику, и я бы добавил, также, сангхадисесу.  А в идеале, хорошо бы соблюдать как много больше правил как возможно в современых условиях.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2255

299919СообщениеДобавлено: Ср 02 Ноя 16, 19:43 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Солодки корень применяется. В цитате же про цветы. Так что мимо.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28363

299932СообщениеДобавлено: Ср 02 Ноя 16, 23:09 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Даже на английском "flower" это в том числе всё растение целиком, у которого есть цветы. А что там на пали?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2255

299959СообщениеДобавлено: Чт 03 Ноя 16, 01:15 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Anujānāmi bhikkhave, sabbaṃ puppharasaṃ ṭhapetvā madhukapuppharasaṃ. Anujānāmi bhikkhave ucchurasa" nti.
madhuka - многозначный термин. В аюрведе действительно лакрица, но также может означать сладкий напиток, ликер.
puppha - цветок.
rasa - сок.
Однозначно, что madhukapuppharasaṃ это не кока-кола.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

299982СообщениеДобавлено: Чт 03 Ноя 16, 12:31 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

puppharasa - это то, что в русском языке называется нектаром. Этим словом мы называем, вообще-то, фруктовые соки. Wink Словосочетание puppharasam thapetva - это "нектарные настойки" (thapetva - от thapeti).
Далее, madhuka точно соответствует русским понятиям "услада, услаждение". Мадхукапуппхараса - услаждающий нектар.
Таким образом, в завете говорится о воздержании от услаждающих нектаров, то есть, напитков, пьющихся ради наслаждения. Эта трактовка напрямую коррелирует с наставлением о пяти факторах пробуждения, один из которых - правильное использование/применение физических предметов: напр., пища должна использоваться монахом для пополнения сил, а не для удовольствия, социальных знаков и т.п.
Ровно то же самое касается и напитков. Так что, в данном вопросе нужно разобраться не с составом колы, а с составом ощущений, связанных с потреблением колы. Является ли употребление данного напитка услаждением? Ведь кока-кола является также напитком, помогающим пищеварению. Именно поэтому в гамбургерочной ей самое место Wink
Ответить на этот вопрос помогает внутренняя дисциплина, а не внешний устав.
Придирчивый же буквализм в соблюдении внешнего устава, скорее, является признаком его непонимания.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.163 (0.619) u0.072 s0.006, 18 0.086 [242/0]