Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Кира 663

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8040
Откуда: Москва

122555СообщениеДобавлено: Пт 17 Авг 12, 15:08 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
А что можно сказать о пользе от молитв не в нашем мире?

помогают ещё больше ! Smile
Как написано в Библии об ангелах, находящихся вкруг престола Господа Бога - они всё время повторяют "свят, свят, свят Господь Сафаоф" - т.е. находятся в непрестанном молитвенном общении с Богом.

Но помощь эта не безгранична, иначе бы все ангелы легко могли бы победить дем.существ, просто помолившись.
Помощь эта ограничена "масштабом личности" самих ангелов...

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8040
Откуда: Москва

122558СообщениеДобавлено: Пт 17 Авг 12, 15:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Любой может достичь нирваны. Знание о нирване не тождественно вступлению в нее. То, что Будда учил истинному, понятно еще задолго до нирваны.

а вот задумайтесь над таким вопросом: отчего Будда пришёл к 4БИ после того, как испытал нирвану ?
Зачем понадобилось состояние, невыразимое (по определнию) в словах, если, по-Вашему, знания о нирване и прочих истинах буддизма очень логично.
Почему (в случае с очень логически умным Буддой) логическое учение добывается не логикой, а тем, что сверх логики ?

Если встать на Вашу точку зрения, то нирвана была, наверное, и не нужна.
Просто много думай умом - и додумаешься до 4БИ.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

122560СообщениеДобавлено: Пт 17 Авг 12, 15:31 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
А что можно сказать о пользе от молитв не в нашем мире?

помогают ещё больше ! Smile
Читаем, почему:

Кира пишет:
Как написано в Библии об ангелах, находящихся вкруг престола Господа Бога - они всё время повторяют "свят, свят, свят Господь Сафаоф" - т.е. находятся в непрестанном молитвенном общении с Богом.
Это же не общение. Да и какое отношение ангелы (они вроде вымышленных роботов) имеют к вопросу пользе для людей?

Кира пишет:
Но помощь эта не безгранична, иначе бы все ангелы легко могли бы победить дем.существ, просто помолившись.
Помощь эта ограничена "масштабом личности" самих ангелов...
Т.е. даже на том свете нет какой-то особенной пользы от молитв.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6327
Откуда: Питер

122562СообщениеДобавлено: Пт 17 Авг 12, 15:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

О нирване легко фантазировать - много всего написано, читай и придумывай.
Для увлечений миром чувств нирвана это самое печальное, что можно только придумать.
Существо жаждущее наслаждений не вступит на путь прекращения жажды, пока не разочаруется полностью и окончательно в чувственных наслаждениях, размышлениях и поисках.

Существо не вступившее на путь прекращения жажды фантазирует себе нирвану любым удобным способом, при том противоположным полному угасанию недовольства.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8040
Откуда: Москва

122563СообщениеДобавлено: Пт 17 Авг 12, 15:39 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Да и какое отношение ангелы (они вроде вымышленных роботов) имеют к вопросу пользе для людей?

потому что на их примере явственнее видна закономерность (соотношение молитвы и пользы от неё).

А существуют и падшие ангелы - они тоже как роботы (по вашим словам) постоянно пребывают в состоянии намеренно противополагая себя Богу.
И на них (и на миры и тела, ими создаваемые) это сильно влияет - следы таких влияний Вы легко можете увидеть в нашем мире: смерть, болезни, и т.п.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





122564СообщениеДобавлено: Пт 17 Авг 12, 15:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Тот, кто проповедует Учение, но не практикует его, уподобляется попугаю, который произносит молитвы; и это прискорбное упущение." "Драгоценные чётки".
Наверх
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

122566СообщениеДобавлено: Пт 17 Авг 12, 16:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
Да и какое отношение ангелы (они вроде вымышленных роботов) имеют к вопросу пользе для людей?

потому что на их примере явственнее видна закономерность (соотношение молитвы и пользы от неё).
Что-то не видно никакой закономерности. Может, у ангелов такое устройство.

Кира пишет:
следы таких влияний Вы легко можете увидеть в нашем мире: смерть, болезни, и т.п.
Вымышленные причины, таких можно много навыдумать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28376

122567СообщениеДобавлено: Пт 17 Авг 12, 16:39 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Зачем понадобилось состояние, невыразимое (по определнию) в словах, если, по-Вашему, знания о нирване и прочих истинах буддизма очень логично.
Результат учения отличен от лишь слов о результате - такой смысл.

Цитата:
Почему (в случае с очень логически умным Буддой) логическое учение добывается не логикой, а тем, что сверх логики ?
Добывалось логикой - Будда несколько дней сидел и думал, как лучше сформулировать учение.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8040
Откуда: Москва

122571СообщениеДобавлено: Пт 17 Авг 12, 18:12 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Добывалось логикой - Будда несколько дней сидел и думал, как лучше сформулировать учение.

это Вы про сидение под деревом бодхи ?
Т.е. Вам видится проблема лишь в формулировании учения ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28376

122572СообщениеДобавлено: Пт 17 Авг 12, 18:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Мне тут проблем не видится.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8040
Откуда: Москва

122573СообщениеДобавлено: Пт 17 Авг 12, 18:23 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик
Цитата:
Цитата:
Кира пишет:
следы таких влияний Вы легко можете увидеть в нашем мире: смерть, болезни, и т.п.

Вымышленные причины, таких можно много навыдумать.

А какова же, по-Вашей версии, причина смерти ?

Безначальная цепь взаимозависимых причин ведь нисколько логически не требует смертности живых существ, тем более с отрицательным эмоциональным окрасом такого события. Из безначальной цепи могла бы следовать и вечная жизнь, и переход в миры богов из мира людей без старения... Сам процесс старения также не есть обязательное следствие...

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Пт 17 Авг 12, 18:26), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8040
Откуда: Москва

122574СообщениеДобавлено: Пт 17 Авг 12, 18:25 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Мне тут проблем не видится.

я просто не совсем понял Ваше выскзывание.
Вы считаете, что Будда, сидя  под деревом бодхи, и находясь в нирване, был занят решением проблемы "как лучше сформулировать учение"  ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28376

122575СообщениеДобавлено: Пт 17 Авг 12, 18:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
но так же ясно, что потенциально Он пребывает во всём (без Него ничего не могло бы быть).
Без Бога не было бы страданий?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28376

122576СообщениеДобавлено: Пт 17 Авг 12, 18:28 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
Мне тут проблем не видится.

я просто не совсем понял Ваше выскзывание.
Вы считаете, что Будда, сидя  под деревом бодхи, и находясь в нирване, был занят решением проблемы "как лучше сформулировать учение"  ?
Предложение "Будда несколько дней сидел и думал, как лучше сформулировать учение" вам не понятно и не отвечает на этот вопрос?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8040
Откуда: Москва

122578СообщениеДобавлено: Пт 17 Авг 12, 18:33 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ

Цитата:
Без Бога не было бы страданий?
без Бога не было бы вообще ничего.

Страдания возникают из-за проявления свободной воли.
А свободную волю даёт Бог, это верно.

Так что можете, конечно, считать Бога косвенным "виновником" страданий. Но из этого Вы не сможете сделать никаких порочащих Его выводов.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 4 из 9
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.084 (0.955) u0.072 s0.003, 18 0.010 [242/0]