Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Кира 663

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

122776СообщениеДобавлено: Вс 19 Авг 12, 19:39 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Dron
Цитата:
жизнь Будды- изменчива, но не страдание.

Замечательно !
так давайте все жить на небесах богов и как будда.
1) страдать мы не будем
2) в нижние миры нисходить не будем (будда же после смерти, вероятно, не идёт в нижний мир против своей воли).
3) вот и получается вечная жизнь без страданий.

зачем тогда нирвана, если есть вариант вечного жития без страданий! Smile
Это и есть нирвана. Так в махаяне. У вас, вероятно , неполная информация.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





122788СообщениеДобавлено: Вс 19 Авг 12, 21:31 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Солнечный луч освещает не только золото, но и продукт, в коем копается золотарь. Т.е. чистое сознание само по себе это не золото и не не-золото.
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

122790СообщениеДобавлено: Вс 19 Авг 12, 21:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Dron
Цитата:
жизнь Будды- изменчива, но не страдание.

Замечательно !
так давайте все жить на небесах богов и как будда.
1) страдать мы не будем
2) в нижние миры нисходить не будем (будда же после смерти, вероятно, не идёт в нижний мир против своей воли).
3) вот и получается вечная жизнь без страданий.

зачем тогда нирвана, если есть вариант вечного жития без страданий! Smile
\

Пребывание богов на небесах камалоки, рупа и арпа локи навечно, они умирают т.е. клеши у них присутствую а поскольку добродетель закончилась, часто уходят в нижние миры.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

122793СообщениеДобавлено: Вс 19 Авг 12, 22:28 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
ну если, как учат нас некоторые философы, мир есть лишь фантазии (Ума и) маленьких умов, то путём фантазий можно построить хороший, правильный мир.
Very Happy  Сами-то в это верите?

Цитата:
Цитата:
Привязанность к тому, что изменчиво, приносит страдание.
Понятие страдания в буддизме - взято из человеческого опыта. Это понятие сильно (безосновательно, фантазийно) расширено.

Можно ограничится человеческим опытом и наблюдением за животными - вот страдание без фантазийног расширения.

Цитата:
Изменчивость же - более широкое понятие, чем страдание.
Более философски верным было бы объяснять страдание через изменчивость, а не наоборот. Smile

Возникновение феномена страдания объясняется с привлечением концепции анитьи. Что наоборот?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

122796СообщениеДобавлено: Вс 19 Авг 12, 22:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик
Цитата:
 Сами-то в это верите?
да, я так считаю.

Цитата:
Можно ограничится человеческим опытом и наблюдением за животными - вот страдание без фантазийног расширения.
Но в буддизме ведь сделано расширение, верно ?
Рассказы о том, как плохо кончают блаженные боги на небесах - это ведь тоже придумано в угоду изначально волевым образом заданной теории: "изменчивое бытие - это страдание".

Цитата:
Возникновение феномена страдания объясняется с привлечением концепции анитьи. Что наоборот?

догматическое мнение такое: изменчивость бытия / мира ведёт к страданию. Верно ?
По моему же мнению это не так. Изменчивость бытия не всегда ведёт к страданию. Жизнь без страдания возможна.

Всеобщность страдания во всех мирах придумана, но не доказана (и  не наблюдаема).

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

122797СообщениеДобавлено: Вс 19 Авг 12, 23:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Полосатик
Цитата:
 Сами-то в это верите?
да, я так считаю.
Просто фантазируя, можно изменить мир? Так по Андрееву?

Цитата:
Но в буддизме ведь сделано расширение, верно ?
Рассказы о том, как плохо кончают блаженные боги на небесах - это ведь тоже придумано в угоду изначально волевым образом заданной теории: "изменчивое бытие - это страдание".
Тогда это было нормально. Богов видели в каждом костре.

Цитата:
Цитата:
Возникновение феномена страдания объясняется с привлечением концепции анитьи. Что наоборот?
догматическое мнение такое: изменчивость бытия / мира ведёт к страданию. Верно ?
Догматически мнений много, в том числе с уклоном в метафизику.
В суттах: "изменчивое - дукха или сукха?" - и собеседники соглашаются, что - дукха.

Цитата:
Жизнь без страдания возможна.
Возможна, если случайное падение кирпича на просветленную голову не считать страданием.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





122798СообщениеДобавлено: Вс 19 Авг 12, 23:31 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ну вот, наконец-то и подошли к собственно буддизму, к первой БИ.
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

122799СообщениеДобавлено: Вс 19 Авг 12, 23:35 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я писал, что мир есть фантазия.
Прямо почти как у йогачар.  Very Happy

Простым фантазированием мир изменть можно.
Но не всем, а лишь тем, кто способен творить мир посредством фантазии.
У некоторых созданий ( у которых фантазии и физические действия разделены, т.е. у маленьких) для изменения мира фантазии надо сопровождать еще и физ.действиями.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

122800СообщениеДобавлено: Вс 19 Авг 12, 23:45 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Я писал, что мир есть фантазия.
Прямо почти как у йогачар.  Very Happy
У тех вращение в сансаре продолжается в основном из-за фантазии.

Кира пишет:
У некоторых созданий ( у которых фантазии и физические действия разделены, т.е. у маленьких) для изменения мира фантазии надо сопровождать физ.действиями.
Людям думать правильно не надо, можно фантазировать, но приходится сопровождать фантазии физ. действиями?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

122801СообщениеДобавлено: Вс 19 Авг 12, 23:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Нет, конечно.
Людям надо правильно думать, правильно говорить, правильно действовать.
Их действия отдельны от фантазий.

-------
А те, кто творят миры посредством фантазии - это не люди.
Им достаточно правильно фантазировать (. При творении миров).
Действия у них как раз не физические, не такие как у людей...

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Вс 19 Авг 12, 23:53), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

122802СообщениеДобавлено: Вс 19 Авг 12, 23:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Среди трех миров страдания и смерти, согласно абхидхарме, есть и такой, где боги сами творят мир, в котором живут и наслаждаются - Нирманарати. Два с лишним миллиарда лет, а затем, как и положено - в низшие миры.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Буддийская_космология

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

122803СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 12, 00:01 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Нет, конечно.
Людям надо правильно думать, правильно говорить, правильно действовать.
Их действия отдельны от фантазий.
А вымышленные существа пускай себе строят хороший и правильный мир фантазией.
В Вашей религии следует ли людям просить этих существ?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

122804СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 12, 00:20 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да, конечно стоит обращаться за помощью к существам , живущим в вышестоящих мирах.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

122805СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 12, 00:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Да, конечно стоит обращаться за помощью к существам , живущим в вышестоящих мирах.

Намного плодотворнее воздерживаться от неблагого, совершать благое, и развивать верное воззрение. В конечном счете, все решает последнее.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

122806СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 12, 00:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:

Намного плодотворнее воздерживаться от неблагого, совершать благое, и развивать верное воззрение. В конечном счете, все решает последнее.

Да ! Smile

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 8 из 9
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.096 (0.274) u0.079 s0.002, 18 0.015 [242/0]