Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Сутры, шастры, передача от учителя...

Страницы 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nekto_V



Зарегистрирован: 27.08.2010
Суждений: 577
Откуда: Екатеринбург

120978СообщениеДобавлено: Пт 27 Июл 12, 09:43 (4 года тому назад)    Сутры, шастры, передача от учителя... Ответ с цитатой

Доброго времени суток)возник следующий вопрос- необходимо ли брать нечто вроде передачи от учителя на чтение-изучение-практику сутр и шастр? Есть ли на этот счет какие-то общепринятые предписания или же в различных традициях по разному? То есть необходимо ли получать передачу от учителя для того чтобы читать "Сутру Первого Поворота" или "Абхидхармакошу"?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

120979СообщениеДобавлено: Пт 27 Июл 12, 10:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Чтобы читать и изучать экзотерические книжки, передачи не надо. Но может потребоваться пояснение умных людей.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nekto_V



Зарегистрирован: 27.08.2010
Суждений: 577
Откуда: Екатеринбург

120980СообщениеДобавлено: Пт 27 Июл 12, 10:30 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

то есть предполагается, что к учителю по поводу подобных книжек обращаются по преимуществу тогда, когда необходимы какие-либо разъяснения? то есть когда знакомство с текстом есть, но понятно не все?

недавно просто слышал мнение о том, что буквально на любой серьезный текст передача необходима...вплоть до общедоступных))

с вашим мнением согласен конечно... только как это в рамках самой традиции объясняется?...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





120981СообщениеДобавлено: Пт 27 Июл 12, 11:08 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кому - и сутр хватает, а кому - и учитель не поможет. Конечно надо читать и практиковать самому,
корректируя, сопостовляя, советуясь, общаясь с учителями и мастерами в сложных, непонятных вам вопросах. Ведь в дзен знают, что единственный, самый надёжный учитель - это наше изначальное чистое сознание. Как учитель сможет разобраться в Вашем сознании. У него и со свим проблемы. Но если он просветлён, он будет более точен в оценке и диагнозе.
Наверх
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

120982СообщениеДобавлено: Пт 27 Июл 12, 11:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nekto_V пишет:
то есть предполагается, что к учителю по поводу подобных книжек обращаются по преимуществу тогда, когда необходимы какие-либо разъяснения? то есть когда знакомство с текстом есть, но понятно не все?
Самостоятельно знакомиться с текстами и изучать (от простого к сложному) никто не запрещает.

Nekto_V пишет:
недавно просто слышал мнение о том, что буквально на любой серьезный текст передача необходима...вплоть до общедоступных))
В рамках каждой традиции есть свои толкования, что имел в виду Будда, когда что-то говорил. "Передача" - это объяснение смысла текста так, как его принято понимать в традиции.

Цитата:
с вашим мнением согласен конечно... только как это в рамках самой традиции объясняется?...
Что именно и в рамках какой традиции?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nekto_V



Зарегистрирован: 27.08.2010
Суждений: 577
Откуда: Екатеринбург

120983СообщениеДобавлено: Пт 27 Июл 12, 11:34 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

благодарю за ответ)

читал просто в биографиях некоторох тибетцев, что они получали передачу на такие-то сутры и тд, что у меня смущение и вызвало, так как заведомо думал, что "передаются" только тексты(практики) тантр....
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

120984СообщениеДобавлено: Пт 27 Июл 12, 11:53 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nekto_V пишет:
читал просто в биографиях некоторох тибетцев, что они получали передачу на такие-то сутры и тд, что у меня смущение и вызвало, так как заведомо думал, что "передаются" только тексты(практики) тантр....
Неграмотным нужна такая передача (лунг), когда гуру повторяет текст, а те запоминают.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

120997СообщениеДобавлено: Пт 27 Июл 12, 21:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nekto_V пишет:
благодарю за ответ)

читал просто в биографиях некоторох тибетцев, что они получали передачу на такие-то сутры и тд, что у меня смущение и вызвало, так как заведомо думал, что "передаются" только тексты(практики) тантр....

В старые времена когда не было Дхамма книжек, и не все могли читать, то тогда единственный способ узнать это было услышать от учителя. Сейчас это не обязательно.  Можно купить много книжек и читать много на и-нете.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
samsoboy



Зарегистрирован: 01.05.2009
Суждений: 703

121002СообщениеДобавлено: Сб 28 Июл 12, 11:42 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ещё в наше время стали доступны теле-передачи, через интернет.
_________________
Всё сложное разложится. Будь усерден.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

121003СообщениеДобавлено: Сб 28 Июл 12, 11:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Nekto_V пишет:
читал просто в биографиях некоторох тибетцев, что они получали передачу на такие-то сутры и тд, что у меня смущение и вызвало, так как заведомо думал, что "передаются" только тексты(практики) тантр....
Неграмотным нужна такая передача (лунг), когда гуру повторяет текст, а те запоминают.

Ну и способности у "неграмотных" Smile

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Цхултрим Тращи



Зарегистрирован: 28.04.2011
Суждений: 680

121007СообщениеДобавлено: Сб 28 Июл 12, 12:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Ну и способности у "неграмотных" Smile

Скорее всего, изначально лунг был разучиванием текста мантры вместе с учителем. Потом мантры стали записывать и давать ученикам, а лунг постепенно превратился в простое однократное произнесение текста учителем, и при передаче длинных текстов даже не требуют, чтобы ученик повторял за учителем.

Всё упрощается, точно так же как на вангах раньше использовались настоящие предметы, а теперь показывают цагли.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

121008СообщениеДобавлено: Сб 28 Июл 12, 12:34 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

При лунге устанавливается связь Учитель -ученик, так что дело явно не в одном разучивании.
При отвлечении, например - при зевании, лунг не получается.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

121015СообщениеДобавлено: Сб 28 Июл 12, 13:33 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да, у тантрика должен отложиться в памяти образ дорогого учителя - чтобы делать на него всякие гуру-йоги.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

121016СообщениеДобавлено: Сб 28 Июл 12, 13:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Мне зубы лечили на днях - так прежде всего у Учителя помощи и защиты просил.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
samsoboy



Зарегистрирован: 01.05.2009
Суждений: 703

121030СообщениеДобавлено: Сб 28 Июл 12, 19:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup
Ну и как?

_________________
Всё сложное разложится. Будь усерден.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2  След.
Страница 1 из 2
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.085 (0.458) u0.059 s0.001, 18 0.025 [242/0]