Пустотность

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Метафизика потому, что делается вывод о бытии вещей и устройстве мира, причем этот вывод не основан на эмпирике, а только на логических построениях.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48679

Я говорил не про реализм, а про метафизический вывод Нагарджуны из его логики (все обусл. не самосуще). Он может иметь под собой методическую задачу анти-метафизического мышления, но по своей форме является метафизикой.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48679

Я знаю еще один удивительно извращенный взгляд на пустоту. Некоторые люди понимают её как нечто положительное и хорошое, что следует достичь. Как некий синоним высшей сущности. И даже то, что слово "пустота" в русском языке имеет диаметрально противоположное значение - нечто негожее, их не удивляет. На деле же, для индийцев включая мадхьямиков это слово конечно же имеет такой же переносный смысл, как и для нас - что-то негожее, незаслуживающее внимания. Вещи пусты - значит вещи незаслуживают внимания, не стоит к ним привязываться. А восхваляется шуньята лишь в смысле воззрения на все, как на пустое. То есть, хорошо видеть все пустым, тогда ты не привязываешься. Но сама-по-себе, в отрыве от своей методологии, "пустота" конечно же не может нести положительного значения.

Максим А · Зарегистрирован: 20.02.2005 Суждений: 1052

В целом, соглашусь с Игорем. Пустота это качество сознания, которое может осознавать не обозначая, не овеществляя и не цепляясь. Очень, надо сказать, приятное качество Smile

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Некоторые люди понимают её как нечто положительное и хорошое, что следует достичь.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

В целом, соглашусь с Игорем. Пустота это качество сознания, которое может осознавать не обозначая, не овеществляя и не цепляясь. Очень, надо сказать, приятное качество Smile

Вьоа · Гость Откуда: Westland

т.е. получается, что люди ездят в горы для медитаций, а некоторые еще делают и разрушают песочные мандалы, от недалекого ума? Rolling Eyes

Максим А · Зарегистрирован: 20.02.2005 Суждений: 1052

Тест, то воззрение на пустоту, которое описал Игорь преимущественно распространено среди учений индуской йоги и низших буддийский колесниц. Нирвана, нирвикальпа-самапати, читтавритти-ниродха, арупа-дхьяна, все эти состояния есть следствие понимания пустоты как отсутствия проявлений, понимание той пустоты, которую нужно достигать и в которой будет хорошо. Как известно, такие воззрения сами по себе не приводят к просветлению. Понимание же пустоты в мадхъямаке совсем иное, оно связано с проявлениями.

Склихософский · pragmatic Зарегистрирован: 24.02.2005 Суждений: 2413

т.е. получается, что люди ездят в горы для медитаций, а некоторые еще делают и разрушают песочные мандалы, от недалекого ума? Rolling Eyes

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48679

А причем тут метафизическое мышление и просветленное сознание? Оказывается надо просто не привязываться и всё?

Вьоа · Гость Откуда: Westland

Те, кто всё это делают, так о себе, конечно, не думают, но если со стороны посмотреть..

Склихософский · pragmatic Зарегистрирован: 24.02.2005 Суждений: 2413

Вьоа
Главное понять, чего же на самом деле, т.е. искренне, хочется. Smile

Вьоа · Гость Откуда: Westland

Главное понять, чего же на самом деле, т.е. искренне, хочется. Smile

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Асанга-Майтрейя в Madhyantavibhaga (Laksana-paricceda) пишет о пустоте следующее. Перевод Калупаханы.

12. lakSaNaM cAtha paryAyas tad artho bheda eva ca, sAdhanaM ceti vijNeyaM SUnyatAyAH samAsataH.
The characteristic, synonym, meaning, variety and establishment of emptiness should be known in brief.

13. dvayAbhAvo hy abhAvasya bhAvaH SUnyasya lakSaNaM, na bhAvo nApi cAbhAvaH na pRthaktvaika-lakSaNaM.
The absence of the [metaphysical] duo is indeed the nature of non-existence, the characteristic of emptiness. It is neither existence nor non-existence. Neither has it the characteristic of difference nor of identity.

14. tathatA bhUta-koTiS cAnimittaM paramArthatA, dharmma-dhAtuS ca paryAyAH SUnyatAyAH samAsataH.
In brief, suchness, the limit of existence, absence of mysterious cause, ultimate fruit and the constitution of elements are synonyms for emptiness.

15. ananyathA 'viparyAsa-tan-nirodhArya-gocaraih, hetutvAc cArya-dharmmANAM paryAyArtho yathAkramaM.
Not otherwise, non-perverse, cessation of it [i.e., nimitta], being the sphere of the noble ones, the casue of the noble doctrine-such, respectively, are the meaning of the synonyms.

16. saMkiliStA ca viSuddhA ca samalA nirmalA ca sA, AbdhAtu-kanakAkASa-Suddhivac chuddhir isyate.
It is defiled as well as pure, tainted and free from taint. The purity intended is like the purity of the element of light, gold or space.

17. bhoktR-bhojana-tad-deha-pratiSThA-vastu-SUnyatA, tac ca yena yathA dRSTaM yad arthaM tasya SUnyatA.
Emptiness is of the enjoyer, the enjoyed, that personality, that support and that object. Emptiness is also of that by which it is perceived as such and the fruit of that perception.

18. Subha-dvayasya prApty arthaM sadA satva-hitAya ca, saMsArAtyajanArthaN ca kuSalasyAkSayAya ca.
For the purpose of attaining the two forms of the auspicious, and also for the sake of the everlasting welfare of beings, for the purpose of not abandoning the life-process as well as for the sake of the non-cessation of the good,

19. gotrasya ca viSuddhy arthaM lakSaNa-vyaNjanAptayo, Suddhaye buddha-dharmmANAM bodhisatvaH prapadyate.
For the purity of lineage and also for the attainment of noble qualities and attributes, and [finally] for maintaining the purity of the Buddha's teaching-does a bodhisattva conduct himself.

20. pudgalasyAtha dharmmANAm abhAvaH sUnyatA 'tra hi, tad abhAvasya sadbhAvas tasmin sA SUnyatA 'para.
Herein the absence of the person as well as elements is, indeed, the emptiness. Another form of emptiness pertains to the presence of that non-existence in that context.

21. saMkliStA ced bhaven nAsau muktAH syuH sarvva-dehinaH, viSuddhA ced bhaven nAsau vyAyAmo niSphalo bhavaet.
If this were not defiled, then in the case of all human beings, these will remain liberated. If this were not purified, then effort would be rendered fruitless.

22. na kliSTA nApi vAkliSTA SuddhA 'SuddhA na caiva sA, prabhAvaratvAc cittasya kleSasyAgantukatvataH.
It is neither defiled not non-defiled, neither purified nor non-purified because of the luminosity of thought and the adventitiousness of the defilements.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Перевод.

12. Необходимо кратко знать характеристику, синонимы, значение, разновидности и установление пустоты.
13. Отсутствие дуальности, несомненно, природа не существования - характеристика пустоты. Она ни существование ни его отсуствтие. Не имеет характеристики ни различия, ни тождества.
14. Кратко - таковость (татхата), предел реальности (бхута-коти), отсутствие мистической причины (анимитта), высший плод (парамартха) и собрание элементов (дхармадхату) - это синонимы пустоты.
15. Не иначе (ананьятха), не извращённо (авипарьяша), прекращение этого [т.е. нимитты], сфера благородных, причина благородного учения, таковы, соответственно, значения синонимов.
16. Она загрязнена и чиста, запятнання и свободна от пятен. Чистота подразумевается подобная чистоте елементов света, золота или пространства.
17. Пустота от обладателя, обдалаемого, личности, опоры и объекта. Так-же пустота от того чем воспринимается и плода восприятия.
18. С целью обретения двух видов благоприятного, а так же непрекращающегося благополучия существ, с целью не оставления жизни, а так же не прекращения блага,
19. Для чистоты рода, а так же для достижения блгородных качеств и признаков, и [наконец] для поддержания чистоты учения Будды - для этого совершенствуется бодхисаттва.
20. Здесь отсутствие как личности, так и элементов, конечно же, пустота. Друой вид пустоты относится к присуствию этого отсуствия в данном контексте.
21. Если она не была загрязнена, тогда все человеческие существа останутся свободными. Если она не была очищена, то старания будут бесплодны.
22. Она ни загрязнения, ни не загрязнена, ни чиста, ни не чиста, благодаря свечению мысли и вторичности (agantukatva) загрязнений.