Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№6976Добавлено: Чт 03 Ноя 05, 19:26 (19 лет тому назад) Пустотность |
|
|
|
1.
Известное определение одного из видов пустотности, это отсуствие (пустота от) самосущностей, т.е. обусловленность.
И вот даже такое простое оопределение допускает ошибочное толкование -
некоторые считают, что это значит, что все неопределено, "мягко", размыто, всё нечетко, можно смотреть и так и эдак. Это следствие абстрактного понимания, якобы все обусловленно "вообще". Т.е. это метафизическое понимание обусловленности, не имеющее контекста, пустое (глупое) понимание.
Правильное понимание такое - все "жестко", конкретно, все имеет причины, каждый предмет рассмотрения имел причины своего существования, каждая ситуация имела причины своего появления, "ищи кому выгодно".
Эти понимания хоть и оба предполагают обусловленность, но различаются. Различие тут такое - в превом случае абстрактно приписывают обусловленность на самом деле ее не наблюдая, и делют выводы из такой "обусловленности". Во втором - необходимо реально видеть обусловленность, и такое видение и будет видением пустоты. То что все обусловленно "вообще" лишь указание на то, что эту обусловленность еще нужно узреть. Плюс все обусловленно не "вообще", а обусловленность (т.е. пустота) является признаком условной истины, т.е. того что дейстительно есть. А не обусловленное является признаком фантазии, иллюзии. |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№6977Добавлено: Чт 03 Ноя 05, 19:43 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Вот ещё добавлю - всякое отсуствие понимания, это "пустое" (туфтовое) иллюзорное знание. А понимание, это пустотное (обусловленное) действительное знание. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290
|
№6978Добавлено: Чт 03 Ноя 05, 20:06 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: отсуствие (пустота от) самосущностей, т.е. обусловленность. Обусловленность это "доказательство" (для других и себя (в "практике") ) не-самосущности, а не собственно она. Причем, совсем не сложно представить теорию, в которой обусловленностью будет доказываться наоборот - самосущность.
Цитата: некоторые считают, что это значит, что все неопределено, "мягко", размыто, всё нечетко, можно смотреть и так и эдак. Эти некоторые просто безграмотные люди. Обсуждать такие мнения даже нет смысла. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№6979Добавлено: Чт 03 Ноя 05, 20:13 (19 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: отсуствие (пустота от) самосущностей, т.е. обусловленность. Обусловленность это "доказательство" (для других и себя (в "практике") ) не-самосущности, а не собственно она. Причем, совсем не сложно представить теорию, в которой обусловленностью будет доказываться наоборот - самосущность. Как это. |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№6980Добавлено: Чт 03 Ноя 05, 20:16 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Ты имеешь ввиду переопределить все слова на цифры, чтоб получилать верное выражение? |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290
|
№6981Добавлено: Чт 03 Ноя 05, 20:38 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Ммм.. уточни к чему относится вопрос - к противоположной теории или к тому, что обусловленность "доказательство"? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№6982Добавлено: Чт 03 Ноя 05, 21:17 (19 лет тому назад) |
|
|
|
К "совсем не сложно представить теорию". |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290
|
№6983Добавлено: Чт 03 Ноя 05, 21:27 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Я не имел в виду некую конкретную теорию. Ну, например обусловленность можно объявить разновидностью существования субстанции. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№6984Добавлено: Чт 03 Ноя 05, 21:46 (19 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Я не имел в виду некую конкретную теорию. Ну, например обусловленность можно объявить разновидностью существования субстанции. Не понял. Т.е. ты гришь - можно переопределить терминологию (язык) и тогда там какаято фраза приобретет совсем противоположный смысл. Т.е. в голове заменил все слова на цифры и алгебраические знаки, и получил формулу. А потом можно придумать другие числа, чтоб то что было после знака равно в первой (А) оказалось со знаком минус (-А). Что это за ерунда? Зачем это делать? |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№6985Добавлено: Чт 03 Ноя 05, 21:48 (19 лет тому назад) |
|
|
|
"Причем, совсем не сложно представить теорию, в которой обусловленностью будет доказываться наоборот - самосущность."
Можешь ли ты представить теорию где смысл который выражается беддийской обусловленностью бедет доказывать буддийскую самосущность? |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290
|
№6986Добавлено: Чт 03 Ноя 05, 22:07 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Т.е. ты гришь - можно переопределить терминологию Ни какого переопределения терминов я не предлагаю . Речь просто о других метафизических выводах (несамосуще, так как обсуловленно - типичная метафизика).
Цитата: доказывать буддийскую самосущность? Что имеется в виду? И зачем? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№6987Добавлено: Чт 03 Ноя 05, 22:08 (19 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: Т.е. ты гришь - можно переопределить терминологию Ни какого переопределения терминов я не предлагаю . Речь просто о других метафизических выводах (несамосуще, так как обсуловленно - типичная метафизика). По какому признаку это метафизика?
КИ пишет: Цитата: доказывать буддийскую самосущность? Что имеется в виду? И зачем? Чтоб был смысл в твой фразе. |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№6988Добавлено: Чт 03 Ноя 05, 22:16 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Как чудесно это абсолютно полное взаимонепонимание. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290
|
№6989Добавлено: Чт 03 Ноя 05, 22:18 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Метафизика потому, что делается вывод о бытии вещей и устройстве мира, причем этот вывод не основан на эмпирике, а только на логических построениях.
Цитата: Чтоб был смысл в твой фразе. Моей фразе он имманентно присущ и эманирует его всем, у кого созрела нужная карма . _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290
|
№6990Добавлено: Чт 03 Ноя 05, 22:25 (19 лет тому назад) |
|
|
|
"Буддийская самосущность" - что имеется в виду? Я говорил про ту же "самосущность", которая отрицается Нагарджуной. Её можно точно таким же образом и доказывать - построив другие цепочки рассуждений и другую онтологию. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|