Материя как восприятие

Гость . · Гость Откуда: Moscow

• Возражение против математического реализма:

В качестве посылки рассмотрим такое свойство сознания: Понятно, что глаз не может слышать, а ухо видеть - ведь видение и слышание принципиально различаются. Тут в качестве посылки надо понять (признать), что есть такой вид принципиальных различий, про который мы можем сказать, что его предметы вечно не пересекаются. (Или может лучше сказать ортогональны.) Звук не обладает свойством быть видимым, а видимое свойством быть слышимым.

Won Soeng

добрый вечер, БТР !

а как объяснить, что возникающие и прекращающиеся признаки в умах отдельных людей имеют некую синхронность ?

Например, всем людям ближе к вечеру кажутся такие возникающе/исчезающие признаки, которые истолковываются всеми, как будто мнимое всеми Солнце заходит за мнимый всеми горизонт ?

Вантус

test пишет:

• Возражение против математического реализма:

В качестве посылки рассмотрим такое свойство сознания: Понятно, что глаз не может слышать, а ухо видеть - ведь видение и слышание принципиально различаются. Тут в качестве посылки надо понять (признать), что есть такой вид принципиальных различий, про который мы можем сказать, что его предметы вечно не пересекаются. (Или может лучше сказать ортогональны.) Звук не обладает свойством быть видимым, а видимое свойством быть слышимым.

Синестезия, некоторые современные исследователи сознания (не вспомню сейчас конкретную фамилию и ссылку известного на международном уровне человека) полагают, что это не аномалия, а путь к мышлению - механика абстрагирования от непосредственных данных органов чувств, так сказать

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

У test правильный вывод с неправильным обоснованием.

Вантус

Вантус пишет:

У test правильный вывод с неправильным обоснованием.

Что там неправильного?

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

test пишет:

Вантус пишет:

У test правильный вывод с неправильным обоснованием.

Что там неправильного?

Что глаз и ухо дают не пересекающиеся виды сознания.

Вантус

test
почему не опровергает-то?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

Потому что слух и зрение все равно остаются разными сознаниями.

Гость . · Гость Откуда: Moscow

Это очень важный тезис. И никакая синестезия это не опревергает.

Sleng · Зарегистрирован: 08.11.2009 Суждений: 153

Не знаю насколько в тему будет мой пассаж.
Но многие люди имеющие опыт употребления психоактивных веществ утверждают, что под воздействием ЛСД, ДМТ или псилоцибина случаются перекрестные феномены,
когда можно, например понюхать звук или услышать цвет. Об этом неоднократно упоминается во многих исследованиях.

Гость . · Гость Откуда: Moscow

Неортогональность басиза – это конца не оцененная фундаментальная характеристика мира форм, в отличие от совершенно перпендикулярного базиса мира желаний, т.е. мира людей и животных. А из мира фор, как давно уже всем известно, люди невзначай получили такую мелочовку как алфавит. Smile

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Если взять кирпич, то один и тот же кирпич он имеет и цвет, и форму, и даже звук. Если постучим по кирпичу, то и услышим звук, и увидим его источник. Разве это не должно так же как синестезия что-то там опрвоергать? Должно, но ни для кого не опровергает. Так вот. То, что какие-то виды сознания коррелируют, возникают согласованно, одновременно, по третьей причине или возбуждают друг друга — никак не опровергает их принципиальное различие для сознания. Способность слышать, она не воспринимает цвет, она воспринимает звук и только звук (при любой синестезии и чем угодно), а источник этого звука уже может коррелировать с видением цвета — болезнь органов или ещё что-то.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

Думаю, что синестезия это уровень манаса, а не пяти чувств.

Кира

БТР
Не нужно разделять ум на умы отдельных людей. Ум так не делится.

Won Soeng

Цитата:

БТР
Не нужно разделять ум на умы отдельных людей. Ум так не делится.

а как же тогда делится ум ? Smile