Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Виная и современные условия

Страницы 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  

Более разумно, на ваш взгляд
Не менять правила и закрывать глаза на нарушения, сделав их нормой
9%
 9%  [ 1 ]
Изменить в соответствии с современной реальностью, и строго соблюдать
54%
 54%  [ 6 ]
Не менять и не нарушать, а если невозможно, то отказываться от монашества
36%
 36%  [ 4 ]
Всего проголосовало : 11

Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28405

109343СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 12, 07:25 (5 лет тому назад)    Виная и современные условия Ответ с цитатой

Известна объективная сложность строгого соблюдения монахами Винаи в современных условиях, особенно вдали от больших монастырей. Речь конечно не про самые основные правила (такие как целибат), а более мелкие. Что, на ваш взгляд, есть разумный выход?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

109344СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 12, 08:41 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Правила раздела параджики нужно оставить без изменения.
Т.е. целибат, не убивать, не красть, не лгать о достигнутых высоких реализациях.

Нельзя употреблять алкоголь и другие вещества, помутняющие сознание.
Монаху мясо нельзя употреблять. (т.к. мясо возбуждает желания и помутняет сущность сознания по воззрениям китайской медицины, а также учитывая заповедь не убий)
Некоторые пункты остальных разделов можно изменить, сделав их более гибкими в соответствии с современными условиями.

Если менять, то  очень осторожно. А то в Японии монахи все женатые вот стали.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

109345СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 12, 08:43 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

У меня свой пункт.
Практика естественно приводит к соблюдению правил винаи.
Надо сказать медленно но работает очень сильно и не возникает никаких проблем в уме с соблюдением того что уже наработал.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Го-ость
Гость


Откуда: Moscow


109355СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 12, 15:18 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вопрос Еше Нинбо.

Разве буддисты не могут есть мясо?
Даже монахам вроде это дозволяется.

Естественно, если животное не было убито специально для буддиста.
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

109356СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 12, 15:53 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

miha пишет:
У меня свой пункт.
Практика естественно приводит к соблюдению правил винаи.
Надо сказать медленно но работает очень сильно и не возникает никаких проблем в уме с соблюдением того что уже наработал.

Вы монашеские обеты приняли?

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

109362СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 12, 16:36 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Го-ость пишет:
Вопрос Еше Нинбо.

Разве буддисты не могут есть мясо?
Даже монахам вроде это дозволяется.

Естественно, если животное не было убито специально для буддиста.

Буддисты, принявшие обеты Бодхисаттвы, не могут есть мясо.
Кроме случаев, если монах болен и ему необходимо употребление мяса по показанию врачей.

Здесь нужно сделать уточнение. В соответствии с китайской традицией Винаи обеты Бодхисаттвы напрямую предусматривают отказ от употребления мяса: 10 основных и 48 вспомогательных. Третий из вспомогательных обетов - отказ от употребления мяса.
http://greatbook.josephchen.org/GREATBOOK/DIC/04453.htm

В тибетской традиции (в силу географических и климатических причин) нет прямого запрета на употребление мяса.
В тибетской традиции 18 основных обетов и 46 второстепенных.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

109375СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 12, 18:10 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Буддисты, принявшие обеты Бодхисаттвы, не могут есть мясо.

В обетах бодхисаттвы ничего про мясо нет.

Цитата:
Кроме случаев, если монах болен

Да и про монахов тоже.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

109378СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 12, 18:28 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Цитата:
Буддисты, принявшие обеты Бодхисаттвы, не могут есть мясо.

В обетах бодхисаттвы ничего про мясо нет.

Цитата:
Кроме случаев, если монах болен

Да и про монахов тоже.

Ну как же. Вот 48 второстепенных обетов Бодхисаттвы:
....
1  輕慢師長戒
2  飲酒戒
3  食肉戒 - отказ от мяса
http://greatbook.josephchen.org/GREATBOOK/DIC/04453.htm

В соответствии с Винаей в Китае полностью посвящённый монах одновременно принимает обеты трёх алтарей: обеты шраманеры, обеты бхикшу и обеты бодхисаттвы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

109386СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 12, 20:31 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
miha пишет:
У меня свой пункт.
Практика естественно приводит к соблюдению правил винаи.
Надо сказать медленно но работает очень сильно и не возникает никаких проблем в уме с соблюдением того что уже наработал.

Вы монашеские обеты приняли?
Не, ну какой с меня монах? Просто в результате практики, естественным образом, происходят постепенные изменения как мировоззрения так и правил поведения, и эти изменения соответствуют правилам винаи, как я понимаю.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

109390СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 12, 21:11 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вообще то виная для монахов Smile
Практика нравственности без принятия обетов протимокши и с принятием отличается, поэтому лучше принимать. Для нас - обеты буддиста-мирянина.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

109393СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 12, 21:18 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я вообще об этом не парюсь, ну получается вот так, что же плохого? Если ты исполняешь правильно, то совсем не важно что ты этого никому не обещал. Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

109396СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 12, 21:35 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Есть Дхарма и мы буддисты должны есть следовать если хотим достичь освобождения. Практика обетов Протимокши - это основа\.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

109399СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 12, 22:07 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Значит с такой точки зрения я не полноценный буддист. Crying or Very sad Может когда и созрею.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

109402СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 12, 22:38 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Еше Нинбо пишет:
test пишет:
Цитата:
Буддисты, принявшие обеты Бодхисаттвы, не могут есть мясо.

В обетах бодхисаттвы ничего про мясо нет.

Цитата:
Кроме случаев, если монах болен

Да и про монахов тоже.

Ну как же. Вот 48 второстепенных обетов Бодхисаттвы:
....
1  輕慢師長戒
2  飲酒戒
3  食肉戒 - отказ от мяса
http://greatbook.josephchen.org/GREATBOOK/DIC/04453.htm

В соответствии с Винаей в Китае полностью посвящённый монах одновременно принимает обеты трёх алтарей: обеты шраманеры, обеты бхикшу и обеты бодхисаттвы.

Есть обеты которые делают бодхисаттву бодхисаттвой (назовём их 'обеты бодхисаттвы'). А есть обеты, которые кто-то принимает, а кто-то нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

109404СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 12, 22:51 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

miha пишет:
Значит с такой точки зрения я не полноценный буддист. Crying or Very sad Может когда и созрею.
ъ

Буддист - тот кто принял Прибежище, про "неполноценных" буддистов в текстах ничего нет Smile

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2  След.
Страница 1 из 2
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.095 (0.430) u0.072 s0.004, 20 0.013 [245/0]