Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Стоит ли допускать на форуме враждебную Дхарме пропаганду?

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

108231СообщениеДобавлено: Вс 22 Янв 12, 23:46 (5 лет тому назад)    Стоит ли допускать на форуме враждебную Дхарме пропаганду? Ответ с цитатой

Например коммунистических взглядов с оправданием совершенного коммунистический властью дурных поступков в отношении монахов, йогинов и верующих?
В интернете достаточно ресурсов, посвященных политике.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

108235СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 12, 00:09 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

... Once I understood Marxism, my attitude changed completely. I was so attracted to Marxism, I even expressed my wish to become a Communist Party member.

His Holiness the 14th Dalai Lama

http://friederishi.wordpress.com/2008/04/01/the-dalai-lamas-initial-view-on-communism/

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СуСаНиН
Гость


Откуда: Elista


108236СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 12, 00:15 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Обыкновенное чудо
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

108244СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 12, 02:49 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Например коммунистических взглядов с оправданием совершенного коммунистический властью дурных поступков в отношении монахов, йогинов и верующих? В интернете достаточно ресурсов, посвященных политике.

Слишком широко поставлен вопрос, на мой взгляд.

В принципе возможен диалог с коммунистами, я считаю, если остается уважение к дхарме (признание её ценностью). Тем более, если оппонент буддист, то можно показать ему расхождение его идеологии с дхармой, если оно есть.

Направленность против буддизма есть, если предлагается негативное отношение к кому-то, потому что он буддист.

Объяснение почему власть совершала что-то - не обязательно оправдание. Плюс, не надо забыать, что коммунист это запутанный человек - выдавая идеологические штампы он может и не осознавать, что это оправдание насилия.

Политика в диалоге с буддизмом не плохо, если она проходит во взаимо-уважительном стиле. (Конечно, в тредах про коммунизм этого мало - кто то по дружбе начинает оскобрять собеседника, к этому присоединяются сочувствующие антикоммунисты, невоспитанные люди и пошло, поехало.)

Так что я думаю стоит удалять такие посты на общем основании - если есть оскорбленеи 3 драгоценностей, собеседника, учителей, а так же хамство, грубость, троллинг, спам, нарушение законов РФ, и т.п.

Такое моё мнение.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

108245СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 12, 03:12 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Думаю, что диалог возможен, но когда основной темой становиться пропаганда коммунистических взглядов и межклассовое противостояний то это вряд ли принесет пользу. Тес более что те кто старше знают что такое власть коммунистов на собственном опыте.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

108248СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 12, 03:31 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Пропаганда вне диалога, это оффтоп.

Коммунистическая власть, это сложное явление было и плохое и хорошее. Можно ведь сказать, что была власть народа, а следовательно, раз было плохое, то народу больше власть давать нельзя, так как это власть посредственности (тезис Сократа и ко). Это всё сложно.

Так как коммунистическая идеология была всего лишь пустышкой, то её можно отбросить как незначимый фактор, и считать что было правление просто каких-то людей при такой-то экономической форме организации общества. Ну, а сейчас другая, к примеру, с меньшим акцентом на социальную защиту, без госплана (который в мире считался гениальным экономическим изобретением, в 30х), при этом (в 90х) такие-же жестокие экономические эксперименты и т.д.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Отец Ондрий



Зарегистрирован: 24.11.2010
Суждений: 907
Откуда: ...

108269СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 12, 13:08 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Очевидно, что любые "-измы" - суть методы для управления, а не цель для тех, кто у руля власти, даже если отдельные ее (власти) представители свято верили в правильность этих "-измов". Что касается конкретно коммунизма и буддизма - несовпадение начинается с самого начала в рамках методик, допускающих насильственное изменение строя, насильственное управление людьми, террор, экспроприация и т.д. Т.е. нарушение первых базовых нравственных установок - убийство, воровство. Дальше уже сравнивать нет смысла. Хорошее при коммунистах - сделано было, несомненно, но так ли сам коммунизм, как идеология, этому способствовал? Какое отношение именно коммунизм имеет к индустриализации, повышению грамотности населения, развитие здравоохранения, обороны и тд.? Это прямая обязаность любого нормального государства.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СуСаНиН
Гость


Откуда: Elista


108273СообщениеДобавлено: Пн 23 Янв 12, 14:16 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

пройдет весна наступит лето-спасибо партии за это!
Наверх
СуСаНиН
Гость


Откуда: Elista


108363СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 12, 18:56 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
... Once I understood Marxism, my attitude changed completely. I was so attracted to Marxism, I even expressed my wish to become a Communist Party member.

His Holiness the 14th Dalai Lama

http://friederishi.wordpress.com/2008/04/01/the-dalai-lamas-initial-view-on-communism/
миром управляют клоуны
Наверх
Чой



Зарегистрирован: 29.10.2010
Суждений: 375

108480СообщениеДобавлено: Чт 26 Янв 12, 23:12 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Хо! Smile
Из предисловия к книге "Основы буддизма":
Цитата:
"Великий Готама дал миру законченное учение коммунизма… Современное понимание даёт прекрасный мост от Будды Готамы до Ленина… Закон бесстрашия, закон отказа от собственности, закон ценности труда, закон достоинства человеческой личности, вне классов и внешних отличий, закон реального знания, закон любви на основе самосознания - делают заветы учителей непрерывной радугой радости человечества. Знаем, как ценил Ленин истинный буддизм. Построим основы буддизма в его явленных заветах".
(цит. по: Цибиков, 1962, с.134).
Пропаганду насилия и нетерпимости лучше сразу удалять. А политика... Если вы сможете показать оппоненту, что он говорит навязанными штампами, то-есть ведёт неосознанную речь (пустословит), то это будет для него избавлением от наваждения, а для вас благим делом Smile
_________________
Ом Мани Падме Хум.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

108481СообщениеДобавлено: Чт 26 Янв 12, 23:27 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Знаем, как ценил Ленин истинный буддизм. (Е. И. Рерих)

И как?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

108484СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 12, 01:37 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Разграбление всех дацанов в Российской империи, расстрелы и репресиии монахов, йогинов и простых верующих, -вот как Ленин и его последователи "любили" буддизм.
Возможно у коммунистов и был проект заменить Дхарму шизотерискоим учением агни-йоги, которая к Учению Будды никакого отношения не имеет.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

108486СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 12, 01:54 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Буддист должен видеть правильную причину у явлений. Разграбления, убийства и т.п. не имеют причиной "коммунизм" или "коммунистическую идею". Смотрите слова Далай-Ламы выше.

А Рерихи на то время заняли вполне правильную позицию - хвалить Ленина было выгоднее, чем наоборот. Им же удалось много чего издать, выходили переводы. Рерихи это ведь не только их агни-йога, но и поддержка вполне академической буддологии.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

108487СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 12, 01:58 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Буддист должен видеть правильную причину у явлений. Разграбления, убийства и т.п. не имеют причиной "коммунизм" или "коммунистическую идею". Смотрите слова Далай-Ламы выше.

Везде где к власти приходили коммунисты, были проведены массовые репрессии в том числе к буддистам, если они были в этой стране.
Классический пример коммунистического государства, существующего до сих пор - Северная Корея Я думаю никто из местных последователей коммунизма не согласиться поехать туда жить.
Поэтому говорить о каком либо теоретическом белом и пушистом коммунизме бессмысленно.

Конечно причина страданий в клешах, и идеи Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина-Мао-Ким Ир Сена - пример ложного воззрения, возникшего под влиянием неведения.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

108488СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 12, 02:06 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Везде где к власти приходили коммунисты, были проведены массовые репрессии в том числе к буддистам, если они были в этой стране.

А причина массовых убийств буддистов в Лаосе и Вьетнаме американцами кроется в демократии, разве? Видеть причину плохого только в одном лишь политическом строе - это типичная пропаганда, цель которой борьба против другого государства. У нас долго промывали ей мозги - сначала одной, а потом люди схавали как якобы альтернативу, версию другой. Если бы промывали мозг версией, что виновен во всем атеизм (как пытаются передернуть православные), то сейчас бы вы так же ругали бы его, а не коммунистов. Прислушайтесь к мнению Далай-Ламы, он ведь прав. Одно дело хорошая идея, и совсем другое конкретные люди и методы реализации.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
Страница 1 из 20
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.072 (0.411) u0.063 s0.002, 18 0.008 [242/0]