В 19 веке во Франции была похожая ситуация, сначала революция, потом якобинцы которые отличились организацией массовых казней, потом Наполеон, потом опять монархия больше похожая на то что у нас происходит.
История всегда циклична. И всегда находятся граждане желающие поживиться за счет власти. Тут уж все зависит от общественного сознания - допусят это или нет. Рашкованы всегда были тютями. Свобода - это осознанная необходимость. А русский человек обычно ленив и может позволить себе взять в руки вилы (русский бунт, бесмыссленый и беспощадный (С) ) когда уже совсем прижмут, но и тут не могут организоваться без германского капитала да засланных казачков, которым потом строят гробницы-пирамиды.
Дайте людям просто нормальную жизнь - равные права, нормально трудиться и зарабатывать на жилье, еду и развлечения, отсуствия излишнего прессинга и конроля со стороны власти, нормальное не дикое или сатрапское развитие бизнесса и никаких бунтов не будет и всем будет все равно - кто там у власти и какой там строй. Та же Судовская Аравия при шейхах, но местные там живут ништяк (коллеги по работе жили и работали там по полгода-год), и никто шейха скинуть не хочет, потому что полно нефти, каждый гражданин по закону имеет профит с ее добычи - можно вообще не работать, что многие и делают, а вкалывают там в основном пакистанцы, китайцы и индусы.
Не политическом строе дело. Я бы с удовольствием жил при СССР, если бы не множество "но" - было нечего жрать, нечего носить, не на чем ездить, все производимое по качеству было дерьмо, кпсс, комсомол со школы лез чуть ли не в постель (имеешь любовницу, разводишься - партбилет на стол, и конец карьере), полный контроль всего. А почему контроль? Потому что в стране было гавенно жить. Было бы хорошо - никто бы не пикал, кроме самых отвязных провокаторов.
Дайте людям просто нормальную жизнь - равные права, нормально трудиться и зарабатывать на жилье, еду и развлечения, отсуствия излишнего прессинга и конроля со стороны власти, нормальное не дикое или сатрапское развитие бизнесса и никаких бунтов не будет и всем будет все равно - кто там у власти и какой там строй. Та же Судовская Аравия при шейхах, но местные там живут ништяк (коллеги по работе жили и работали там по полгода-год), и никто шейха скинуть не хочет, потому что полно нефти, каждый гражданин по закону имеет профит с ее добычи - можно вообще не работать, что многие и делают, а вкалывают там в основном пакистанцы, китайцы и индусы.
Женщины-водители. Саудовская Аравия – единственное государство, где абсолютно всем женщинам (в том числе и приезжим) запрещено водить автомобиль.
Цитата:
Под влиянием ваххабизма – крайне консервативного исламского учения, распространенного в Саудовской Аравии – в стране были запрещены празднования дней рождения, все христианские и большинство мусульманских религиозных празднико
Цитата:
Как уже упоминалось, в эту страну запрещено ввозить символику других религий, кроме ислама. Обладателю Библии в Саудовской Аравии может грозить не только депортация или арест, но и гораздо более серьезное наказание
Цитата:
Цензура в Саудовской Аравии – обыденное явление. Она касается не только телепрограмм, которые должны быть максимально целомудренными, но даже голливудских фильмов, которые либо запрещаются, либо лишаются целых сцен. То же самое касается и печатных изданий: перед появлением на прилавках, цензуре подвергаются не только развлекательные журналы, но и бизнес-издания вроде «Forbes Magazine». Разумеется, бескомпромиссно вырезаются любые материалы даже отдаленно смахивающие на эротику или порнографию.
Саудовский палач 12 декабря 2011 г. привел в исполнение приговор, вынесенный местной жительнице, признанной виновной в колдовстве.
"Амина бинт Абдулхалим Насер из северной провинции Джавф была казнена за ведовство и использование потусторонних сил", - сообщили в министерстве внутренних дел королевства, добавив, что "ведьме" отрубили голову.
Вообще ништяк, правда? У меня в запасе много историй. А когда я изучал благостный предмет "История государства и права зарубежных стран", то мне стало известно, что по нормам шариатского права, если некто совокупится с любой женщиной, кроме жены, то обоих ждет смертная казнь. Но если один из них был девственен - то его только битье палками. Это так и поныне. О таких мелочах, как отрезание клитора, я и вовсе могу не рассказывать, это более в Египте распространено, но и в Саудовской Аравии порой встречается.
Не политическом строе дело. Я бы с удовольствием жил при СССР, если бы не множество "но" - было нечего жрать, нечего носить, не на чем ездить, все производимое по качеству было дерьмо, кпсс, комсомол со школы лез чуть ли не в постель
Вы голодали, аж как узник Освенцима, прям живой скелет были. И голым, босым ходили. И все пешком ходили - не было ни трамваев, ни троллейбусов. У государства не было средств. чтоб бездонные утробы насытить, вот что я скажу. Вместо лаптей всем дали ботинки, вместо рванины - добротную одежду, вместо лебеды - нормальный хлеб. Трусы всех научили носить изверги-большевики. Так ведь мало - подавай модные тряпки. Хотите статистику, чего и сколько ели до и после революции?
(имеешь любовницу, разводишься - партбилет на стол, и конец карьере), полный контроль всего. А почему контроль? Потому что в стране было гавенно жить. Было бы хорошо - никто бы не пикал, кроме самых отвязных провокаторов.
Нельзя заставить положить партбилет на стол того. у кого его нет. Не хочешь жить по партийным нормам - не вступай в партию, это дело добровольное. Вот, к примеру, некоему зам директору ВСХИ годах в 60-х тоже грозили партбилетом. на что он резонно заметил, что у него и его нет и никогда не было. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Последний раз редактировалось: Вантус (Вт 31 Янв 12, 16:15), всего редактировалось 1 раз
№108869Добавлено: Вт 31 Янв 12, 16:08 (13 лет тому назад)
С другой стороны, сейчас действительно больше свобод в плане религии, возможности выехать за границу, высказать своё мнение. Это тоже завоевание не слабое. И не сажают за это как в 37 году. В каждом строе, видимо, свои плюсы и свои минусы.
Думаю, не было необходимости разваливать СССР. Его можно было просто усовершенствовать.
Так в Китае не стали разваливать страну и имеющуюся систему, а решили её просто усовершенствовать.
Одна страна - две системы. Политика реформы и открытости.От классовой борьбы отказались, а занялись экономикой.
В китайских буддийских монастырях полная свобода для верующих, монахов уважают. Я там был и сам видел. Построены и расширяются большие монастыри. У народа действительно есть свобода вероисповедания. Китайская полиция ни разу у меня не проверяла паспорт, где бы я ни находился в Китае.
В США стоит статуя свободы, а у южных ворот Китая в Санья, что на Хайнани на море стоит 108-метровая статуя Авалокитешвары с тибетскими слогами Ом мани падме хунг на голове.
Страшилки из Китая делают зачем, не понимаю.
№108870Добавлено: Вт 31 Янв 12, 16:12 (13 лет тому назад)
Вантус, идите в сад. Меньше читайте, больше гуляйне на свежем воздухе. Теоретик вы наш.
Что надо людям - они сами решат без комуняк. И решили.. в тех странах, где ваших не было. А картошку и сырок Дружба сами жрите.
Трамваи.. бгггг.. вы еще в горшок писали, когда мы штурмом брали эти гребаные трамваи и автобусы ходящие раз в час.
У государства не было средств, потому что было такое государство, весьма "полезное" для для граждан.
От него никто сейчас и не требует ничего, кроме нормальных условий для жизни, труда и возможности заработка - у вас же только иждивенческий менталитет. Дать, дать, взять, взять. Другого в голове не водиться у марксистов.
Зарабатывать, Вантус - это, на минуточку, не только получать деньги в кассе, если что. Но вам этого не понять.
Отчего у вас произошло такое перерождение ума?
Я вас хорошо помню, Вы же были нормальным парнем, Вантус.
Что случилось-то? Медицина? Социальные потрясения? Семейные неурядицы?
Денег нет? Понимаю.
Но я же вам много раз давно давно предлагал работу, мозги-то есть у вас. Хорошую работу предлагал. Не пошли.
Ну наверное не очень то работать хотелось.
Теперь вот злобствуете по тырнетам.
Ну да это ваша жизнь, а ваши искаженные проекции ума мне мало интересны.
И мы вроде как уже договорились не каментить друг друга игнорируя? Разве нет?
№108871Добавлено: Вт 31 Янв 12, 16:22 (13 лет тому назад)
В СССР давали бесплатное жильё всем. Где такая сказка ещё есть на Земле?
Бесплатная медицина и бесплатное образование высокого уровня. Где есть ещё такая сказка на планете Земля? Иностранцы на Олимпиаду 80 ломились в СССР, чтобы бесплатно полечить зубы.
Первые в космосе. Чтобы лидировать в космосе нужно иметь для этого огромный интеллектуальный и экономический потенциал, который был. Сейчас уже потеряли лидерство в этой области. Космос как лакмусовая бумажка есть показатель развития страны.
Я 20 лет прожил в СССР, 20 лет в РФ, если что
В Москву летал на самолёте из Читы за 100 рублей, с родителями в 80 году отдыхали три недели на Чёрном море всего за 800 рублей.
Преступности как сейчас не было, наркоманов и проституток не было. Люди жили дружно и счастливо.
Государство доверяло своему народу. Ведь где это видано, чтобы в автобусах и троллейбусах граждане сами сознательно покупали себе билет за какие-то 3-5 копеек! Где такая сказка ещё есть на Земле? В РФ такое невозможно сейчас представить.
Не было такой огромной разницы как сейчас в РФ в зарплате между начальниками и подчинёнными. Ключи от квартиры ложили под коврик. Воровства не было, потому что все работали и всем хватало на жизнь. За тунеядство привлекали к ответственности.
Вот это было воспитание!
Последний раз редактировалось: Еше Нинбо (Вт 31 Янв 12, 16:42), всего редактировалось 5 раз(а) Ответы на этот пост: Dondhup
Но я же вам много раз давно давно предлагал работу, мозги-то есть у вас. Хорошую работу предлагал. Не пошли.
Денег у меня достаточно и могло бы быть еще больше, но мне просто лень и больше мне не особо пока нужно (по мне лучше иметь возможность ненапряжно работать, чем получать в месяц, усираясь, тысяч по 100-200, забывая при том, как тебя зовут и офигевая от орд идиотов, которыми надо командовать, собственно это причина, по которой я отказываюсь исполнять любые начальственные должности - нормальных работников взять неоткуда, а за идиотами надо трижды переделывать, если хочешь не в проигрыше оставаться) и с работой я как-то своими силами справился, сейчас консультирую по ряду вопросов свой ВНИИС и очень редко пишу сложные фрагменты кода. Но это к вопросу не относится никак. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
№108874Добавлено: Вт 31 Янв 12, 16:33 (13 лет тому назад)
про квартиры я уже писал,
дешевые зубы вам в китае еще дешевле сделают.
Космос - оборонка и никакой не показатель.
Все полимеры просрали, технологии не развили, основные технологические достижения были на западе за последние 30-40 лет.
Если кучу денег вюухать в одну отрасль - то все конечно будет. Умные люди и политический строй, это не много разные вещи.
Технологии - это образование (т.е. деньги) и сами деньги. Дали денег - есть технологии, нет денег - сиди и философствуй.
И нефиг тут примазываться всяким коммунякам к достижению инжинеров, которых вынули из ГУЛАГА, сунули в шарашки да накачали отрасль деньгами, потому что описались после испытаний ядреной бомбы мериканцами. Не сделали бы они бомбу - никакой вам космос бы не родился.
То же самолето-строение нового поколения почти полностью было создано за счет пленных немецких инжинеров. Не надо тут ляля.
Государство тратило на оборону бОльшую часть своего бюджета. Потому и пылился сырок дружба на полках.
Нет пониматели-с потребностей в чем-то большем для пролетариата - госплан точно знает, не сумлевайтесь.
Этож ротожопие, правда? Духовность-то она выше и нужнее. Я ж все понимаю )
В СССР давали бесплатное жильё всем. Где такая сказка ещё есть на Земле?
Бесплатная медицина и бесплатное образование высокого уровня. Где есть ещё такая сказка на планете Земля? Иностранцы на Олимпиаду 80 ломились в СССР, чтобы бесплатно полечить зубы.
Первые в космосе. Чтобы лидировать в космосе нужно иметь для этого огромный интеллектуальный и экономический потенциал, который был. Сейчас уже потеряли лидерство в этой области. Космос как лакмусовая бумажка есть показатель развития страны.
Не давали всем жилье. Моя мама - простой инженер вместе с о своей матерью пятнадцать лет выплачивали бабки за кооператив- маленькую двушку.
И до сих пор вместо того чтоб ездить туристкой как инженеры из западных стран она работает. А про норму 3 кг в месяц с костями в провинции вы знаете?
Например в г Калуга. Про многочасовые очереди за обычными продуктами, а про одежду вообще молчу.
Зубы мне при сссре полечили бесплатно, теперь половины нет. Стоматолог мне объяснил уже сейчас популярно что если лечил современными методами то такого бы не было.
Образование при империи было, да. Нужно же кому то было делать оружие.
Но в в школе и институте промывали мозги заучиванием истории партии, материалов съездов и прочей глупостью.
Ваши родители хорошо зарабатывали судя по всему, для моей семьи 100 руб очень большие деньги были.
Главное - вы не были бы монахом при сссре.
Сидели б мы с вами в одном лагере.... _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Но я же вам много раз давно давно предлагал работу, мозги-то есть у вас. Хорошую работу предлагал. Не пошли.
Денег у меня достаточно и могло бы быть еще больше, но мне просто лень и больше мне не особо пока нужно (по мне лучше иметь возможность ненапряжно работать, чем получать в месяц, усираясь, тысяч по 100-200, забывая при том, как тебя зовут и офигевая от орд идиотов, которыми надо командовать, собственно это причина, по которой я отказываюсь исполнять любые начальственные должности - нормальных работников взять неоткуда, а за идиотами надо трижды переделывать, если хочешь не в проигрыше оставаться) и с работой я как-то своими силами справился, сейчас консультирую по ряду вопросов свой ВНИИС и очень редко пишу сложные фрагменты кода. Но это к вопросу не относится никак.
Вам наверное не повезло с персоналом - как минимум с управлением производства. Если надо что-то переделывать за подчиненными - это неверно построен workflow или низкие зарплаты. У меня не работают идиоты. И никто не убивается в смерть за зарплату.
И нефиг тут примазываться всяким коммунякам к достижению инжинеров, которых вынули из ГУЛАГА, сунули в шарашки да накачали отрасль деньгами, потому что описались после испытаний ядреной бомбы мериканцами. Не сделали бы они бомбу - никакой вам космос бы не родился.
Прям всех таки вынули? И только в шарашках? И этого не нужно было делать? Что там американцы делают с теми, кому нечего противопоставить их оружию?
Государство тратило на оборону бОльшую часть своего бюджета. Потому и пылился сырок дружба на полках.
Нет пониматели-с потребностей в чем-то большем для пролетариата - госплан точно знает, не сумлевайтесь.
Не большую, не боьшую. Хотя втягивание в гонку вооружений - это большой успех западной дипломатии. Интересно. как без перевеса в вооружениях было сохранять суверенитет (см. Вьетнам и далее)? _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
В СССР давали бесплатное жильё всем. Где такая сказка ещё есть на Земле?
Бесплатная медицина и бесплатное образование высокого уровня. Где есть ещё такая сказка на планете Земля? Иностранцы на Олимпиаду 80 ломились в СССР, чтобы бесплатно полечить зубы.
Первые в космосе. Чтобы лидировать в космосе нужно иметь для этого огромный интеллектуальный и экономический потенциал, который был. Сейчас уже потеряли лидерство в этой области. Космос как лакмусовая бумажка есть показатель развития страны.
Не давали всем жилье. Моя мама - простой инженер вместе с о своей матерью пятнадцать лет выплачивали бабки за кооператив- маленькую двушку.
И до сих пор вместо того чтоб ездить туристкой как инженеры из западных стран она работает.
А про норму 3 кг в месяц с костями в провинции вы знаете?
Например в г Калуга. Про многочасовые очереди за обычными продуктами, а про одежду вообще молчу.
Зубы мне при сссре полечили бесплатно, теперь половины нет. Стоматолог мне объяснил уже сейчас популярно что если лечил современными методами то такого бы не было.
А современные методы тогда были? Годик-то не подскажете? И тогда можно было делать зубы платно, вы в курсе? И продукты покупать на рынке? На взятку не хватало для кооператива? _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
№108880Добавлено: Вт 31 Янв 12, 16:50 (13 лет тому назад)
На счёт религии и монашества согласен. Монахов считали в СССР ненормальными. Атеизм.
Правда в эпоху Горбачёва отношение резко поменялось. Закон о свободе совести, принятый в 1990 году в СССР демократичнее нынешнего, принятого при Ельцине в РФ.
Но я же вам много раз давно давно предлагал работу, мозги-то есть у вас. Хорошую работу предлагал. Не пошли.
Денег у меня достаточно и могло бы быть еще больше, но мне просто лень и больше мне не особо пока нужно (по мне лучше иметь возможность ненапряжно работать, чем получать в месяц, усираясь, тысяч по 100-200, забывая при том, как тебя зовут и офигевая от орд идиотов, которыми надо командовать, собственно это причина, по которой я отказываюсь исполнять любые начальственные должности - нормальных работников взять неоткуда, а за идиотами надо трижды переделывать, если хочешь не в проигрыше оставаться) и с работой я как-то своими силами справился, сейчас консультирую по ряду вопросов свой ВНИИС и очень редко пишу сложные фрагменты кода. Но это к вопросу не относится никак.
Вам наверное не повезло с персоналом - как минимум с управлением производства. Если надо что-то переделывать за подчиненными - это неверно построен workflow или низкие зарплаты. У меня не работают идиоты. И никто не убивается в смерть за зарплату.
Тут скорее противоречие между политикой высшего руководства и непосредственного исполнителя. Высшее руководство беспрерывно набирает заказов более, чем возможно выполнить, и ставит нереалистичные сроки выполнения (чтоб победить на конкурсе, например). Поэтому время на подготовку нормального работника просто нет, нет время даже чтоб составить нормальный план-график. А далее схема - недоделали - на сдаче заказчику в другом городе полезли глюки - командировка всех программистов для исправления глюков - недоделали другие работы -... Я многократно разъяснял, что такая схема влечет многомиллионные убытки, но старперам-руководителям пофиг, а молодые просто разворовывают и выпускают в трубу эти деньги. Успешный менеджмент уже привел к тому, что несмотря на то, что я разработал отличный проект и нам только бы денег под него выделили, все придурошные руководители высшего звена не стали даже его смотреть, а в это время конкуренты сделали практически по проекту, аналогичному моему. Из-за этого все предприятие лишилось 30% финансирования. После такого принимать участие в менеджменте совершенно не хочется. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
На счёт религии и монашества согласен. Монахов считали в СССР ненормальными. Атеизм.
Правда в эпоху Горбачёва отношение резко поменялось. Закон о свободе совести, принятый в 1990 году в СССР демократичнее нынешнего, принятого при Ельцине в РФ.
Там было несколько периодов (не считая смуты), до начала 30-х - свободно, потом - практический запрет, потом, с 40 до 60-го - опять более-менее свободно, потом опять запрет. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
)
