Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

"объекты верного познания"

Страницы Пред.  1, 2
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

104915СообщениеДобавлено: Чт 29 Дек 11, 09:59 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
test пишет:
Вполне возможно, что аморален с т.з. Вантусо-Вед, но мы, слава богу, на буддийском форуме.

Все понятно, дальнейшая дискуссия бесполезна.

А что не так? Отрицаете тезис "Морально то, что выгодно пролетариату"? Добавьте там к моим словам "с точки зрения буддизма" и всё. Будет так:

test пишет:
Материализм в учение Будды не складывается. Тем более аморальный, с точки зрения буддизма, диалектический материализм. А дхармы складываются.

Или стыдно стало за аморальность вашей любимой идеологии?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Пламен
Ph.D., D.Sc.


Зарегистрирован: 03.03.2005
Суждений: 965

104939СообщениеДобавлено: Чт 29 Дек 11, 13:35 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Замечу, что буддизм - аморален, ибо отвергает ведическую мораль

Буддизм по ту сторону морали, потому что отвергает существование морального/аморального субъекта.

В диамате нет основополагающей категории пролетариата. Это уже из другой оперы, называется исторический материализм. Буддизм, как и ленинизм, внедряет сознательность в массы, причем не только человеческого рождения.

Аморально в буддизме то, что на практике и на теории некого освобождать.

Любое учение, основанное на откровенной лжи - типа перерождения и кармы - аморально.

_________________
mudrost.org
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
TashiSho



Зарегистрирован: 17.10.2011
Суждений: 307

104944СообщениеДобавлено: Чт 29 Дек 11, 14:24 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Пламен пишет:


Аморально в буддизме то, что на практике и на теории некого освобождать.

Любое учение, основанное на откровенной лжи - типа перерождения и кармы - аморально.
Это вы обобщаете насчет буддизма...буддизм универсален в плане подхода к обучению: ради тех кто живет в мире своих иллюзий ,допускается общепринятые среди большинства такие понятия как "сущности","индивиды", которые ,также, входят в арсенал буддийского т.н. языка "пути".Если пристально вникать ,то там-то, как раз, все последовательно , логично -что акцентировано  отмечал сам Будда.  
...принципиально то, что буддизм не наделяет данные понятия, в равной мере как и понятия "освобождение" и "просветление",большей степенью экзистанциональности в отношении друг друга...

На основании чего зиждется ваше убеждение ,что такие феномены как перерождения ,карма-ложь,да к тому же откровенная...?

Аморально прежде всего бездоказательное утверждение или опровержение чего-либо как нормы, а уж тем более как истины...Вам так не кажется?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

104947СообщениеДобавлено: Чт 29 Дек 11, 16:00 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Морально то, что ведет к сознательному моральному поведению, а аморально то, что ведет к обратному. Не будем же мы рассматривать мораль и ее субъект в метафизическом ключе?  Laughing
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
TashiSho



Зарегистрирован: 17.10.2011
Суждений: 307

104949СообщениеДобавлено: Чт 29 Дек 11, 16:32 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Морально то, что ведет к сознательному моральному поведению, а аморально то, что ведет к обратному.  
к обратному может вести еще разница в воззрениях или полное отсутствие таковых- с т.зр. возможных оценок непосвященных...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

104977СообщениеДобавлено: Чт 29 Дек 11, 20:32 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Пламен пишет:

В диамате нет основополагающей категории пролетариата. Это уже из другой оперы, называется исторический материализм. Буддизм, как и ленинизм, внедряет сознательность в массы, причем не только человеческого рождения.
Наконец-то, хоть один обнаружил, что диалектический материализм - оперирует такими понятиями, как материя, сознание, познание, движение, часть, целое, форма движения, абстрактное, конкретное, возможность, необходимость, законы диалектики.

А понятия класса и формации - объект другой, частной по отношению к диалектическому материализму науки.

Мне от речей test, явно передергивающих очевидную разницу между предметом исторического и диалектического материализма, стало настолько неприятно, что я даже воздержался от замечаний.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

104996СообщениеДобавлено: Чт 29 Дек 11, 22:37 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Пламен пишет:
В диамате нет основополагающей категории пролетариата. Это уже из другой оперы, называется исторический материализм. Буддизм, как и ленинизм, внедряет сознательность в массы, причем не только человеческого рождения.

Исторический материализм применяет методы диалектического материализма. Это же не какие-то абсолютно разные вещи. Можно сказать, что применив диалектику к морали он её уничтожает.

А можно сказать, конечно, что пролетариату выгодна буддийская мораль.

Пламен пишет:
Вантус пишет:
Замечу, что буддизм - аморален, ибо отвергает ведическую мораль

Буддизм по ту сторону морали, потому что отвергает существование морального/аморального субъекта.

Будда утверждает прямо различие на благие и неблагие поступки, утверждает правила поведения, однозначно осуждает убийство. Субъект признаётся (пудгала), но лишь не в "высшем смысле".

Пламен пишет:
Аморально в буддизме то, что на практике и на теории некого освобождать.

Существа - носители бремени - признаются. Некого освобождать в "высшем смысле" - но там отличие лишь в том что появляется дхарма "освобождение" исчезает дхарма "омрачение", дхарма "аморальный поступок", дхарма "неблагой плод". Другими словами атман не обязателен для обоснования нравственности.

Пламен пишет:
Любое учение, основанное на откровенной лжи - типа перерождения и кармы - аморально.

(Я, так понимаю, это же относится и к ленинизму.) У кармы есть и методологическое обоснование - полезная идея (есть сутта про это). Поздним коммунистам следовало бы так же переобосновать свою "идеологию", однако они протянули время, пока все окончательно не поняли их софистичность. И даже методологические кружки не помогли.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2
Страница 2 из 2
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.065 (0.284) u0.056 s0.003, 18 0.007 [234/0]