Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Внутрение молчание, остановка внутреннего диалога

Страницы 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Владимир Майдак



Зарегистрирован: 09.12.2011
Суждений: 27
Откуда: Ялта

104154СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек 11, 00:24 (5 лет тому назад)    Внутрение молчание, остановка внутреннего диалога Ответ с цитатой

Уважаемое сообщество!
Скажите пожалуйста, медитация в полной остановке внутреннего диалога и концентрации на существующем моменте относится к какому типу, направлению,  в Буддийской традиции?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

104155СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек 11, 01:35 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это не буддийская практика. Нью-эйдж какой-то. В буддизме вам настоящий момент не ухватить, потому что это будет ваша память уже. А в остановке диалога никакой пользы нету особо.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
alexmozes
заблокирован


Зарегистрирован: 15.04.2010
Суждений: 1086
Откуда: Симферополь

104161СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек 11, 12:22 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Независимо от направления (да и наличия) практики, внутренний диалог может наблюдаться, может не наблюдаться; может наблюдаться его преращение и возобновление. С концентрацией на существующем моменте - то же самое.
Остановка диалога может сопровождать непосредственное восприятие, может и не сопровождать.
Это всё изменчивые состояния. И если уж что-то чему-то непременно нужно делегировать - то лучше не самим состояниям, а их осознаванию, наблюдением за ними.
Может оказаться полезным - искать и находить молчание ума - именно во время внутреннего диалога.
Может быть полезным - в молчании ума просто пребывать, не цепляясь за ярлычок "молчание ума". С настоящим моментом - то же самое.
Практика - это рост урожая, засеянного до неё. Лучше просто не давать уму пытаться вытягивать колосья и направлять туда, где почудился свет. Практика сама научит именно тому, что необходимо, и всегда вовремя.
Внутри одной традици могут даваться разные поучения - в зависимости от типа и уровня практикующих. Может даваться одна постоянная директива, но по мере вашего роста её содержание для вас будет обновляться.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Владимир Майдак



Зарегистрирован: 09.12.2011
Суждений: 27
Откуда: Ялта

104168СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек 11, 13:51 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

alexmozes пишет:
Независимо от направления (да и наличия) практики, внутренний диалог может наблюдаться, может не наблюдаться; может наблюдаться его преращение и возобновление. С концентрацией на существующем моменте - то же самое.
Остановка диалога может сопровождать непосредственное восприятие, может и не сопровождать.
Это всё изменчивые состояния. И если уж что-то чему-то непременно нужно делегировать - то лучше не самим состояниям, а их осознаванию, наблюдением за ними.
Может оказаться полезным - искать и находить молчание ума - именно во время внутреннего диалога.
Может быть полезным - в молчании ума просто пребывать, не цепляясь за ярлычок "молчание ума". С настоящим моментом - то же самое.
Практика - это рост урожая, засеянного до неё. Лучше просто не давать уму пытаться вытягивать колосья и направлять туда, где почудился свет. Практика сама научит именно тому, что необходимо, и всегда вовремя.
Внутри одной традици могут даваться разные поучения - в зависимости от типа и уровня практикующих. Может даваться одна постоянная директива, но по мере вашего роста её содержание для вас будет обновляться.

Благодарю за ответ!
Поясните пожалуйста мысль: - "Практика - это рост урожая, засеянного до неё" не очень понимаю как и кем засеянного или какими действиями?
Возможно вы имеете в виду что для плодотворной практики важна информация полученная ранее, наставления полученные ранее?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
alexmozes
заблокирован


Зарегистрирован: 15.04.2010
Суждений: 1086
Откуда: Симферополь

104172СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек 11, 14:36 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вот наставления одного из наставников линии Тхеравада:
1. Ничего не ожидайте. Просто спокойно сидите и смотрите, что происходит. Относитесь ко всему как к эксперименту. Проявляйте активный интерес к испытанию как таковому. Пусть ожидание результатов не отвлекает вас от практики. Это значит, что не стоит заботиться о каких бы то ни было результатах. Пусть медитация идет своим ходом и в своем темпе. Пусть медитация научит вас тому, чему захочет научить. Медитативное осознание дает возможность увидеть реальность точно такой, как она есть. Чтобы осознавать, нужно отказаться на время от всех предвзятых мнений и представлений независимо от того, оправдаются наши ожидания или нет. Мы должны на какое-то время отбросить все стереотипы, мнения и объяснения, чтобы они нам не мешали. В противном случае вследствие этого мы можем столкнуться трудностями.
2. Не напрягайтесь. Не заставляйте себя, не делайте неимоверных, чрезмерных усилий. Медитация ничего общего не имеет с напористостью. В ней нет неистового устремления. Работайте без напряжения и поддерживайте постоянство практики.
3. Не торопитесь. Нет ничего спешного, не спешите и вы. Устройтесь на подушке, сидите, как если бы вы собрались медитировать целый день. Для развития всего, что действительно представляет ценность, требуется время. Терпение, терпение и еще раз терпение.
4. Ни к чему не привязывайтесь и ничего не отторгайте. Пусть приходит то, что приходит, умейте приспосабливаться, что бы ни происходило. Если в уме возникают приятные образы, это прекрасно. Если в уме возникают неприятные образы, это тоже прекрасно. Воспринимайте все равностно, чувствуйте себя спокойно, что бы ни происходило. Не боритесь со своими переживаниями, просто внимательно их наблюдайте.
5. Не сдерживайтесь: учитесь течь вместе со всеми возникающими изменениями. Не напрягайтесь, расслабьтесь.
6. Принимайте все, что возникает. Принимайте свои чувства, даже те, испытывать которые вам не хотелось бы. Принимайте свои переживания, даже те, которые вам ненавистны. Не осуждайте себя за свойственные каждому человеку слабости и недостатки. Учитесь воспринимать все, что возникает в уме, как совершенно естественное и понятное. Старайтесь все время тренировать незаинтересованное приятие, проявлять уважение ко всему, что переживаете.
7. Будьте снисходительны, относитесь к себе по доброму. Возможно, вы несовершенны, но вы – это все то, с чем вам надо работать. Процесс становления того, кем вы хотите стать, начинается прежде всего с полного признания себя таким, какие вы есть.
8. Исследуйте себя, подвергайте все сомнению. Ничего не принимайте на веру. Не верьте чему-либо лишь потому, что это звучит мудро и благочестиво, лишь потому, что так говорили святые люди. Смотрите сами. Это вовсе не значит, что следует быть циничными, дерзкими и непочтительными. Это значит, что следует полагаться на опыт. Проверяйте все утверждения, сопоставляя их с собственными переживаниями, и пусть результаты этой проверки служат для вас ориентиром на пути к истине. Медитация прозрения развивается из внутреннего стремления пробудиться к тому, что реально, понять истинную природу существования, достичь прозрения, ведущего к освобождению. Вся практика строится на этом желании пробуждения к истине. Без него практика будет поверхностной.
9. Относитесь ко всем проблемам как к испытанию. Смотрите на все возникающие отрицательные явления как на возможность учиться и развиваться. Не убегайте от проблем, не осуждайте себя и не несите свое бремя в праведном безмолвии. У вас есть проблема? Прекрасно! Это пойдет на пользу! Радуйтесь: погрузитесь в нее и исследуйте!
10. Не размышляйте. Вам не надо все рассчитывать заранее. Рассудочное мышление не поможет вам избежать ловушки. В процессе медитации ум естественно очищается благодаря внимательности, благодаря бессловесному чистому вниманию. Привычное обдумывание совсем не нужно для устранения всего того, что держит вас в рабстве. Все, что необходимо, – это ясное, неумозрительное восприятие того, чем они являются и как работают. Однако этого достаточно, чтобы растворить их. Понятия и рассуждения только мешают. Не думайте. Наблюдайте.
11. Не стоит размышлять о различиях. Действительно, между людьми существуют определенные различия, но сосредоточивать на них внимание – опасный процесс. Если им не управляют должным образом, он приводит к самовлюбленности. Обычному человеческому мышлению свойственны жадность, зависть, гордость. У человека, встретившего на улице прохожего, может тотчас же мелькнуть мысль: "Он выглядит лучше меня". В то же мгновение возникает зависть или стыд. Девушка при встрече со своей ровесницей может подумать: "А я симпатичнее ее!" В то же мгновение она почувствует гордость. Подобного рода сравнение – это привычка ума, которая прямо ведет к тем или иным дурным чувствам – к жадности, зависти, гордости, ревности, ненависти. Это состояние ума непрактикующего человека, и мы все время пребываем в этом состоянии. Мы сравниваем свои внешность с внешностью других людей, сравниваем свои успехи, свои достижения, свое богатство, свое имущество или свое умственное развитие; все это ведет к тому же отрыву от действительности, к непониманию между людьми, к недоброжелательности.
Работа практика медитации состоит в том, чтобы искоренить эту привычку нетренированного ума, наблюдая и детально исследуя ее, а затем заменить ее другой. Вместо того чтобы обращать внимание на различия между собой и другими людьми, медитирующий учится замечать сходные черты в самом себе. Он сосредоточивает свое внимание на тех факторах, которые являются всеобщими, на тех вещах, которые сблизят его с другими людьми. Таким образом, если у него и возникает сравнение, оно приводит его к ощущению близости, а не оторванности.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Владимир Майдак



Зарегистрирован: 09.12.2011
Суждений: 27
Откуда: Ялта

104298СообщениеДобавлено: Ср 14 Дек 11, 00:48 (5 лет тому назад)    Пустота залог здоровья! Ответ с цитатой

Спасибо! Вникаю...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ес
Гость


Откуда: Moscow


104310СообщениеДобавлено: Ср 14 Дек 11, 14:35 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В текстах тхеравады нет подробных инструкций. По пунктам. Какие действия умом надо совершать. А ведь если подробно, шаг за шагом, описать метод медитации. Можно привести к нирване буквально в течении только одной минуты.
Наверх
Гьялпо
Гость


Откуда: Elista


104312СообщениеДобавлено: Ср 14 Дек 11, 15:02 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ес пишет:
Какие действия умом надо совершать. А ведь если подробно, шаг за шагом, описать метод медитации. Можно привести к нирване буквально в течении только одной минуты.
Shockedжелаю быть слушателем вашей школы ,диктуйте адрес скорее    Поклон
Наверх
alexmozes
заблокирован


Зарегистрирован: 15.04.2010
Суждений: 1086
Откуда: Симферополь

104314СообщениеДобавлено: Ср 14 Дек 11, 16:46 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ес пишет:
В текстах тхеравады нет подробных инструкций. По пунктам. Какие действия умом надо совершать. А ведь если подробно, шаг за шагом, описать метод медитации. Можно привести к нирване буквально в течении только одной минуты.
Хенепола Гунаратана
Простыми словами о внимательности
(руководство по медитации Випассаны)

Гугл в помощь Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
alexmozes
заблокирован


Зарегистрирован: 15.04.2010
Суждений: 1086
Откуда: Симферополь

104315СообщениеДобавлено: Ср 14 Дек 11, 16:53 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ес пишет:
...если подробно, шаг за шагом, описать метод медитации. Можно привести к нирване буквально в течении только одной минуты.

Как понимаю, это писано из нирваны.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6361
Откуда: Питер

104322СообщениеДобавлено: Ср 14 Дек 11, 21:50 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ес пишет:
В текстах тхеравады нет подробных инструкций. По пунктам. Какие действия умом надо совершать. А ведь если подробно, шаг за шагом, описать метод медитации. Можно привести к нирване буквально в течении только одной минуты.

От этой нирваны потом лечить бесчисленные кальпы.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6361
Откуда: Питер

104323СообщениеДобавлено: Ср 14 Дек 11, 21:51 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

alexmozes пишет:
ес пишет:
...если подробно, шаг за шагом, описать метод медитации. Можно привести к нирване буквально в течении только одной минуты.

Как понимаю, это писано из нирваны.

Нирвана не самоцель. Татхагата не избегает сансары и не стремится к ней.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ес
Гость


Откуда: Moscow


104346СообщениеДобавлено: Пт 16 Дек 11, 17:07 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гьялпо пишет:
ес пишет:
Какие действия умом надо совершать. А ведь если подробно, шаг за шагом, описать метод медитации. Можно привести к нирване буквально в течении только одной минуты.
Shockedжелаю быть слушателем вашей школы ,диктуйте адрес скорее    Поклон

Так все хотят стать Геббельсами наверное. Или Гитлерами. Или наполеонами...  Нирвана даёт могущество. Но не всё так просто. Как сказал Сёку Асахара, "после достижения нирваны, как ваша душа так и ваше тело становятся бессмертными".
Наверх
ес
Гость


Откуда: Moscow


104347СообщениеДобавлено: Пт 16 Дек 11, 17:08 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:
alexmozes пишет:
ес пишет:
...если подробно, шаг за шагом, описать метод медитации. Можно привести к нирване буквально в течении только одной минуты.

Как понимаю, это писано из нирваны.

Нирвана не самоцель. Татхагата не избегает сансары и не стремится к ней.

Так без нирваны ни одна ваджраянская техника работать не будет.
Наверх
ес
Гость


Откуда: Moscow


104348СообщениеДобавлено: Пт 16 Дек 11, 17:09 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:
ес пишет:
В текстах тхеравады нет подробных инструкций. По пунктам. Какие действия умом надо совершать. А ведь если подробно, шаг за шагом, описать метод медитации. Можно привести к нирване буквально в течении только одной минуты.

От этой нирваны потом лечить бесчисленные кальпы.

Расскажите, что вы имели в виду.

Да кстати. Наполеон, это был Будда Шакьямуни. А теперь он Асахара.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.091 (0.468) u0.076 s0.006, 18 0.009 [242/0]