Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Как Дхарма на санскрите пошатнулась в Индии

Страницы Пред.  1, 2
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> От Будды до наших дней
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

103580СообщениеДобавлено: Сб 03 Дек 11, 10:55 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вот это был ответ хорошего академического уровня!
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
TashiSho



Зарегистрирован: 17.10.2011
Суждений: 307

103583СообщениеДобавлено: Сб 03 Дек 11, 11:13 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

samsoboy пишет:
В частности совершенно непонятно выражение "санскрит и пали утратили своё значение в 14 веке". Если же имеются ввиду какие-то конкретные буддийские сочинения на пали или санскрите, то это ещё менее понятно - какие именно, какое именно влияние, на кого?"
Речь шла об утрате санскритом и пали своего аутентичного статуса  в качестве традиционных для буддизма языков в силу того ,что центр тяжести (образно выражаясь)буддизма в целом значительно переместился в Тибет и страны Юго-Восточной Азии в силу экспансии и закреплению там Дхармы, поэтому языками-первоисточниками некоторых текстов стали языки данных государств.
samsoboy пишет:
" Столь же непонятно, почему упадок буддизма в Индии отнесён именно к 14 веку (от рождения Исуса).
На мой взгляд это вполне оправданно, т.к. процесс основного упадка и ослабления буддизма в Индии приходится на период с 7-12вв.Но поскольку   буддизм махаяны имел еще очень сильные позиции и влияние в некоторых частях Индии и даже переживала расцвет, как например в империи Пала, чуть дольше.
samsoboy пишет:
" Как своершенно точно указывал доктор Дандекар, ведущий санскритолог Индии, следует говорить не об упадке буддизма в Индии, а о нарастании национальной напряжённости (ввиду вторжения мусульман) и возвращении и реформе ведийско-брахманического культа, который был всё же более понятен простым людям, в то время как буддиская дхарма, спустя 1 000 лет после начала своего распространения в царствах и племенных республиках северной Индии, оказалась в большей степени достоянием интеллектуалов. К тому же, как показывают археологические исследования, даже в своём начале буддизм, уж не говоря о позднем времени, отличался чрезвычайным плюрализмом, т.е. ни одна школа или версия доктрины не имела превалирующего значения, что, безусловно, положительно сказывается на развитии философской мысли, но малопригодно для идеологического использования, что как раз и требовалось правителям того времени. Да и сейчас разве не та же картина?"
Согласен, как было отмечено выше, в силу социально -политической напряженности внутри классов(каст) и мусульманского вторжения буддизм как превалирующая формация стал вытесняться при частичной поддержке даже низжих каст.

samsoboy пишет:
В целом нельзя говорить, что в тысяча девятисотом году своей эры (14 век христианского летосчисления) будда-дхарма внезапно "рухнула" в Индии. Безуловно, нет. Процесс диссимиляции и коррупции буддийских институтов в северной Индии занял столетия, и вторжение мусульманских захватчиков лишь поставило точку в этой непростой истории. Таким образом, как возникновение и становление буддизма не было некой "революцией", но имело культурную почву и благоприятные причины и условия, так и "исход" буддистов из Великой Бхараты не был одномоментной "катастрофой".
Бесспорно, кроме того помимо коррумпированности буддийских организаций  происходила и их коммерционализация, засчет которой многие буддийские монастыри и поддерживали свое существование, этому также очень поспособствовал Великий Шелковый Путь на протяжении которого их было множество.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
TashiSho



Зарегистрирован: 17.10.2011
Суждений: 307

103587СообщениеДобавлено: Сб 03 Дек 11, 11:22 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Вот это был ответ хорошего академического уровня!
соответствие академическому штилю, к сожалению, не всегда соответствует должному уровню достоверности, тем паче в таких гуманитарных отраслях ,как история и филосовская мысль...увы...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
шаден



Зарегистрирован: 08.12.2011
Суждений: 12

103942СообщениеДобавлено: Чт 08 Дек 11, 00:27 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

слова, слова, слова ... как много в них .... слов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
шаден



Зарегистрирован: 08.12.2011
Суждений: 12

103944СообщениеДобавлено: Чт 08 Дек 11, 00:28 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

слова, слова, слова ... как много в них .... слов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гьялпо
Гость


Откуда: Elista


103971СообщениеДобавлено: Чт 08 Дек 11, 11:53 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

шаден пишет:
слова, слова, слова ... как много в них .... слов.
Да уж слов тот не остается-одни слюни
Наверх
samsoboy



Зарегистрирован: 01.05.2009
Суждений: 703

104237СообщениеДобавлено: Вт 13 Дек 11, 09:28 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

TashiSho
Любая религиозно-философская система, обретшая государственную форму, - т.е. превратившаяся в инструмент государства, - неизбежно подвержена порче (corruption). Так произошло с христианством, с исламом, к сожалению, буддизм - не исключение.

_________________
Всё сложное разложится. Будь усерден.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
TashiSho



Зарегистрирован: 17.10.2011
Суждений: 307

104241СообщениеДобавлено: Вт 13 Дек 11, 10:56 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

samsoboy пишет:
TashiSho
Любая религиозно-философская система, обретшая государственную форму, - т.е. превратившаяся в инструмент государства, - неизбежно подвержена порче (corruption). Так произошло с христианством, с исламом, к сожалению, буддизм - не исключение.
Буддизм как учение-оказался нержавейкой, если коррозия затронула так токмо политиков -буддистов по выходным.Проблема начинается тогда когда этих политиков принимают за десницу Победителя...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9565

108414СообщениеДобавлено: Ср 25 Янв 12, 17:25 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

TashiSho
а вы про тибет-то не слышали ничего? там где всем заправляла ихняя буддиская церковь - вот прям такое было справедливое и продвинутое государство! прям образец феодально-крепостного строя, если что.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

108433СообщениеДобавлено: Ср 25 Янв 12, 19:39 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
TashiSho
а вы про тибет-то не слышали ничего? там где всем заправляла ихняя буддиская церковь - вот прям такое было справедливое и продвинутое государство! прям образец феодально-крепостного строя, если что.

Не знает, так глупостей не пишите.
И сказал кто сказал что при феодализме реализации достигает меньшее число людей чем в современном обществе?

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> От Будды до наших дней Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2
Страница 2 из 2
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.084 (0.730) u0.059 s0.004, 18 0.007 [237/0]