Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Абхидхамма, для нас?


 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

102616СообщениеДобавлено: Пн 14 Ноя 11, 02:57 (5 лет тому назад)    Абхидхамма, для нас? Ответ с цитатой

Комментаторская Традиция говорит что Будда учил Абхидхамму Девам и в Таватимсе раю. Что бы понять Абхидхамму, якобы нужно услышать ее всю за одну сессию которая длиться 3 месяца! Только Дэвы и Брахмы могут находится в одной позе три месяца без перерыва...

Вопрос, а мы то как можем понять Абхидхамму? Какой смысл её тогда изучать? Будда различным людям не учил Абхидхамму, и они становились Архатами влево и в право. Он только учил краткое изложение Абхидхаммы Сарипутте который всё таки был Архатом с супер Мудростью. Не то что Вася или Федя.


Источник:
http://books.google.ca/books?id=hxopJgv85y4C&lpg=PP1&dq=comprehensive%20manual%20of%20the%20abhidhamma&pg=PA10#v=onepage&q&f=false
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28358

102624СообщениеДобавлено: Пн 14 Ноя 11, 08:10 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вы не согласны понимать это (рассказ про божественность и сложность АД), как чисто методический прием?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

102633СообщениеДобавлено: Пн 14 Ноя 11, 13:41 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Возможно лекцию "Девам и в Таватимсе раю" и можно понять только за 1 раз. Но абхидхамма, это не только эта лекция.
Плюс, Будда должен учить одному и тому же во всех лекциях, следовательно, абх. можно понимать как комментарий на другие части канона (и наоборот).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

102634СообщениеДобавлено: Пн 14 Ноя 11, 13:51 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой



Надо за одну сессию, а сам спускался за подаянием каждый день?



Написано, что там тысячи методов. Т.е. чтоб изложить все тысячи методов надо 3 месяца непрерывного изложения. Но не значит, что нельзя прерываться, увеличивать время, или изучать не все методы (кому нужны все методы-то?).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

102664СообщениеДобавлено: Вт 15 Ноя 11, 05:30 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Вы не согласны понимать это (рассказ про божественность и сложность АД), как чисто методический прием?

Интересная мысль.  Я только не согласен с таким видом приёма. Лучше бы всё прямо говорить без мифологии.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28358

102670СообщениеДобавлено: Вт 15 Ноя 11, 09:11 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
КИ пишет:
Вы не согласны понимать это (рассказ про божественность и сложность АД), как чисто методический прием?

Интересная мысль.  Я только не согласен с таким видом приёма. Лучше бы всё прямо говорить без мифологии.

Будда 1. никогда не врет. 2. говорит только то, что полезно слушателям. Поэтому, в "мифологию" можно верить или не верить, но смысл надо понимать отдельно, строго в контексте его полезности и применения как метода.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

102675СообщениеДобавлено: Вт 15 Ноя 11, 16:33 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если давать Абх. за одну сессию, то эта сессия займёт 3 месяца. Скорей всего такой смысл был. А не что обязательно давать одной трехмесячной сессией.

Если давать всю одной, то только одни боги её могут прослушать всю целиком за один раз. Все остальные могут изучать по частям хоть тридцать лет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2252

102728СообщениеДобавлено: Пт 18 Ноя 11, 01:21 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вайбхашики (сарвастивадины) считали, что абхидхарме учил Будда, а Катьяянапутра, Шарипутра и др., подобно сутрам, собрал эти поучения.

Цитата:
3. Помимо различения дхарм нет [другого] радикального
средства для устранения аффектов
, а именно из-за
аффектов живые существа странствуют в этом океане
бытия; поэтому [Абхидхарма] и была изложена [Учителем] —
так утверждают [вайбхашики].

Помимо различения (анализа) дхарм не существует радикального
средства для устранения аффектов. Именно аффекты заставляют
мир (живых существ) странствовать в этом океане сансары. Поэто-
му, то есть с целью различения дхарм, Абхидхарма, как утверждают
[вайбхашики], и была изложена учителем Буддой, [ибо] без настав-
ления Абхидхарме последователи учения не могли бы различать дхармы.
Абхидхарма, однако, излагалась Бхагаваном при различных
[обстоятельствах], и достопочтенный Катьяянипутра и другие, собрав все
[сказанное] воедино, придали ей законченный вид,
подобно тому как
Дхарматрата сделал это с Уданаваргой.
АК
Я думаю, про учения в раю, это просто поэтическое преувеличение, по крайней мере у вайбхашиков об этом ничего нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Зорикто
Гость


Откуда: Saint Petersburg


127671СообщениеДобавлено: Вт 09 Окт 12, 13:56 (4 года тому назад)    Re: Абхидхамма, для нас? Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Комментаторская Традиция говорит что Будда учил Абхидхамму Девам и в Таватимсе раю. Что бы понять Абхидхамму, якобы нужно услышать ее всю за одну сессию которая длиться 3 месяца! Только Дэвы и Брахмы могут находится в одной позе три месяца без перерыва...

Вопрос, а мы то как можем понять Абхидхамму? Какой смысл её тогда изучать? Будда различным людям не учил Абхидхамму, и они становились Архатами влево и в право. Он только учил краткое изложение Абхидхаммы Сарипутте который всё таки был Архатом с супер Мудростью. Не то что Вася или Федя.


Источник:
http://books.google.ca/books?id=hxopJgv85y4C&lpg=PP1&dq=comprehensive%20manual%20of%20the%20abhidhamma&pg=PA10#v=onepage&q&f=false

Вероятно, пониманию и изучению Абхидхармы должно способствовать определенное состояние ума или настрой, на определенной стадии рефлексии или медитации.
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

127673СообщениеДобавлено: Вт 09 Окт 12, 18:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Способности у подводимых разные, слышал про бурятского буддиста, который знал наизусть весь Гнджур, и когда его проверяли тибетцы, выяснилось что он обладал и другими сиддхами.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.075 (0.414) u0.064 s0.003, 18 0.009 [237/0]