Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№112735Добавлено: Пт 16 Мар 12, 23:16 (13 лет тому назад)
Материя (фотон) действует на материю (колбочка), материя (одни нейроны) действует на материю (другие нейроны). Цвет и форма, говорим мы. Просто один язык человек использует для описания того, что он считает внешним по отношению к нему, другой - для описания полагаемого внутренним. Но референт у обоих языков однородный. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
А теперь очень строго - почему это "то", есть именно материя, а не сознание, или что-нибудь еще?
Потому что действует независимо от желания или сознания человека. Если бы материя была продуктом сознания то я бы мог создать материю золота и стать богатым. Я бы мог контролировать материю так же как воображение... _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
№112739Добавлено: Пт 16 Мар 12, 23:21 (13 лет тому назад)
Цитата:
но есть волна с определенными качествами.
Волна это праджняпти. Теоретическое понятие, более-менее схоже описывающее наблюдаемое на приборах. "Саму волну" никто никогда не видел и не щупал. _________________ Буддизм чистой воды
вне сознания существует то, что дает рождение теории элементарных частиц
А теперь очень строго - почему это "то", есть именно материя, а не сознание, или что-нибудь еще?
Мы именуем это "материя"
1) по традиции, восходящей от атомистов, алхимиков и механицистов,
2) для того, чтоб не абсолютизировать обычное человеческое сознание в понимании обычного человека,
3) по причине близости нашего описания к опыту нефилософских масс.
А то вы говорите, что основа всего - сознание, а профаны начинают бредить, что можно усилием воли и галлюцинированием материализовывать разные чудеса и колдунства (сознание же основа). Вы пытаетесь объяснить, что все не так, а вас даже и слушать не желают. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
А теперь очень строго - почему это "то", есть именно материя, а не сознание, или что-нибудь еще?
Потому что действует независимо от желания или сознания человека. Если бы материя была продуктом сознания то я бы мог создать материю золота и стать богатым. Я бы мог контролировать материю так же как воображение...
Вы так уверены, что можете контролировать своё сознание? Увы, на деле, вы гораздо лучше контролируете материю. Если не верите, попробуйте одной лишь силой волей быть полностью счастливым два часа подряд. _________________ Буддизм чистой воды
вне сознания существует то, что дает рождение теории элементарных частиц
А теперь очень строго - почему это "то", есть именно материя, а не сознание, или что-нибудь еще?
Мы именуем это "материя"
1) по традиции, восходящей от атомистов, алхимиков и механицистов,
2) для того, чтоб не абсолютизировать обычное человеческое сознание в понимании обычного человека,
3) по причине близости нашего описания к опыту нефилософских масс.
А то вы говорите, что основа всего - сознание, а профаны начинают бредить, что можно усилием воли и галлюцинированием материализовывать разные чудеса и колдунства (сознание же основа). Вы пытаетесь объяснить, что все не так, а вас даже и слушать не желают.
Мы то с вами эту тему понимаем... _________________ Буддизм чистой воды
№112744Добавлено: Пт 16 Мар 12, 23:25 (13 лет тому назад)
Потому что действует независимо от желания или сознания человека. Если бы материя была продуктом сознания то я бы мог создать материю золота и стать богатым. Я бы мог контролировать материю так же как воображение...
Вы понимаете материю в смысле грубой "реальности"? Вы золото не создатите, печально .
Для этого надо правильно понять что такое первоматерия (в алх.смысле)
Волна это праджняпти. Теоретическое понятие, более-менее схоже описывающее наблюдаемое на приборах. "Саму волну" никто никогда не видел и не щупал.
Что вы говорите похоже на Антропоцентризм. Как будто бы человек это центр вселенной.
С обьективной стороны есть волна как причина видения такого то (а не другого) цвета когда волна попадает в соответствующие нервы глаза и т.д.
Далее, вы делаете грубую ошибку. Волна это не видимый обьект и тем более не тактильный обьект. Волна это физическая причина для цвета. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Вы так уверены, что можете контролировать своё сознание? Увы, на деле, вы гораздо лучше контролируете материю. Если не верите, попробуйте одной лишь силой волей быть полностью счастливым два часа подряд.
Я могу с фантазировать золото в руке. Оно из этого не появиться.
Контроль материи происходит посредством самой материи. Например, используя руки можно собрать чтото из глины например. Тут происходят физические действия которые меняют физические обьекты. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
№112750Добавлено: Пт 16 Мар 12, 23:33 (13 лет тому назад)
Цитата:
С обьективной стороны есть волна как причина видения такого то (а не другого) цвета когда волна попадает в соответствующие нервы глаза и т.д.
Есть наблюдение учеными на приборе некоторой фигни, которую они смогли с некоторой долей попадания теоретизировать, и создать группу понятий для описания наблюдаемого. Другие ученые, с другим мышлением (например, жидкие инопланетяне) могли бы создать вообще друггу группу понятий, где никакой волны (именно как понятия, а не слова) не было бы вообще. _________________ Буддизм чистой воды
Вы так уверены, что можете контролировать своё сознание? Увы, на деле, вы гораздо лучше контролируете материю. Если не верите, попробуйте одной лишь силой волей быть полностью счастливым два часа подряд.
Я могу с фантазировать золото в руке. Оно из этого не появиться.
Контроль материи происходит посредством самой материи. Например, используя руки можно собрать чтото из глины например. Тут происходят физические действия которые меняют физические обьекты.
Откуда вы взяли, что идеализм это превращение фантазий в материю? Откуда это вообще? Где прочитали, кто сказал? _________________ Буддизм чистой воды
С обьективной стороны есть волна как причина видения такого то (а не другого) цвета когда волна попадает в соответствующие нервы глаза и т.д.
Есть наблюдение учеными на приборе некоторой фигни, которую они смогли с некоторой долей попадания теоретизировать, и создать группу понятий для описания наблюдаемого. Другие ученые, с другим мышлением (например, жидкие инопланетяне) могли бы создать вообще друггу группу понятий, где никакой волны (именно как понятия, а не слова) не было бы вообще.
Вот в том то деле что объективная реальность не зависит от наблюдающего в макро мире. И вообще не надо строит из человека цент вселенной для объяснения мира вне его. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Откуда вы взяли, что идеализм это превращение фантазий в материю? Откуда это вообще? Где прочитали, кто сказал?
Это выводы если мы следуем Васубандху (или Асанга)?
Если есть только ум, значит все исходит только от ума (читтаматра).
Значит причина золота в уме.
Следует что если представить объективное золото, то оно появиться так как зависит только от ума. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
С обьективной стороны есть волна как причина видения такого то (а не другого) цвета когда волна попадает в соответствующие нервы глаза и т.д.
Есть наблюдение учеными на приборе некоторой фигни, которую они смогли с некоторой долей попадания теоретизировать, и создать группу понятий для описания наблюдаемого. Другие ученые, с другим мышлением (например, жидкие инопланетяне) могли бы создать вообще друггу группу понятий, где никакой волны (именно как понятия, а не слова) не было бы вообще.
Вот в том то деле что объективная реальность не зависит от наблюдающего в макро мире. И вообще не надо строит из человека цент вселенной для объяснения мира вне его.
Что-то там не зависит от чего-то там. "Материя" здесь никаким боком. _________________ Буддизм чистой воды
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
